Трамп поможет...

[Yvsobol]

Нет. Ну если очень хочется, то нафантазировать можно шо угодно. О чем и сказал выше.
Поза оказывается есть специальная)))
Смешно. И ни капельки не нет сожаления. С чего бы...

[Privet]

Вот эта передача, но порезанная: https://www.youtube.com/watch?v=avEoXsQEE64
Нет это не совсем то. Лаврова там я не вижу.

[Privet]

Вот тут есть анализ bodylanguage: https://www.youtube.com/watch?v=YXbFaIdUFIc
Всё, что говорит аналитик я сказал задолго до того, как этот появился анализ.

Я прекрасно понимаю какие будут комментарии от неверующих, но я сторонник истины. Я что вижу, то пою, хотя в любых вопросах я полностью на стороне России, но... тем не менее...

Ребята, вы упражняйтесь, а я пойду спать. Не выспался сегодня.

После этого топика меня часть аудитории будет воспринимать как ненавистника России, но я считаю, что нельзя во всём потакать власти. Это неразумно с любой стороны. Это не патриотизм. Это подрыв основ своей страны. Каким бы лидер не был успешным, на него надо смотреть реально.

[Айсберг]

... Но это всё элементарная логика говорит... Вам больше нравится не логика, а вопли Анального...
Ну, верьте ему, значит... имеете право.

Т.е. по существу вы согласны. Сам факт наличия такой тёмной компании в цепочке ясно говорит о коррупции. Отчасти это и стало причиной скандала по газу с Украиной. Поинтересуйтесь, а то вы опять о своём... об анальном...

У нас разное видение фактов...
Для Вас - это "тёмная компания", взятки и откаты... раздутый Украиной и Западом скандал....это всё, что Вы способны увидеть... весьма немного, надо сказать.
Для меня - это принципиально новая схема подачи газа напрямую в Европу через Северные Потоки, десятки тысяч новых рабочих мест в России и загрузка промышленности, увеличение доли маржи от продажи газа, остающейся в России, принципиально новый геополитический расклад, при котором роль "санитарного кордона" стран типа Украины, Прибалтики и Польши - сведена фактически к нулю... а роль этих стран в мировой политике - критически ослаблена... а роль России усилилась настолько, что об этом вопят все либерасты мира. Это и есть факт, поскольку результат виден уже сейчас.
То есть... по факту... Даже если скандал "РосУкрЭнерго" стоил России каких-то денег - то деньги эти уже давно вернулись сторицей... Россия после этого скандала стала значительно сильнее и богаче. Её враги - значительно слабее и беднее... Это ФАКТ.
А что до коррупции - если она там и была... Разумеется, была. Тимошенко же не на пустом месте обрела титул "газовой принцессы". Да только какое это имеет значение, если Россия в результате всего одной такой сделки получила такие великолепные результаты? Коррупция - это всего лишь инструмент продвижения в мировой политике. Вам ли, американцам, этого не знать? Вы целые страны покупаете-продаёте-уничтожаете...вместе с людьми... и ничего...
Россия тоже имеет право купить у своих врагов какой-нибудь актив, чтобы затем его уничтожить, если это соответствует её национальным интересам...

[Palych]

я считаю, что нельзя во всём потакать власти. Это неразумно с любой стороны. Это не патриотизм. Это подрыв основ своей страны. Каким бы лидер не был успешным, на него надо смотреть реально.

А в чём по-Вашему должно заключаться непотакание власти?
Допустим есть успешный лидер.
Смотрим на него "реально".
Что мы хотим увидеть? Что он не всегда и не во всём успешен?
Допустим - нашли какой-то промах у лидера.
Что дальше?

[Frukt]

Особой критики не было. Кабаева, не так сидит на встрече с Трампом, прокладка времен Ющенко и не ввел войска в афган на украину. Скорей надуманные поводы чем критика.


Можно немного по другому посмотреть на ситуацию и Россию в частности. Просто надо понять, дизайн России отличается. Дизайн штатов отличается от ЕС, есть Японский, Китайский итд тоже свои отличия систем, структуры внутренней, внешней. Своя философия, если угодно. И у России свой дизайн, свои особенности.
Но именно к России столько претензий. Причем критика в основном из лагеря апологетов "западной версии развития". А не ли тут влияние продажных опять таки западных СМИ? Со времен чичичипи (как говорят в италии) и преемников кухонных традиций тех времен перевоплотившихся в "эхи -дожди".

Если смотреть обьективно, Россия- нормальная сильная страна и лидер соответствующий. Видимо кому-то просто надо критиковать по каким-то причинам, а они (поводы), если хотеть, всегда найдутся.

[alex67]

Согласитесь, что подозрения в краже нескольких миллиардов и подозрения сдачи интересов страны ради кубышки это вещи разной категории.

Отнюдь. Категория точно та же самая - подозрения всегда и останутся только подозрениями, и ничем больше. Как говорил Солженицын, "пока не открыты все архивы, мы имеем право на любые предположения". Только цена этим подозрениям и предположениям - копейка, да и то в базарный день. Как можно всерьез вести какие-то дискуссии о судьбах отечества, основываясь на подозрениях и предположениях?

[Blender]

... Причём, мне совершенно непонятно зачем понадобилась такая тёмная схема, в которой государство не имело ничего. Более того, государство всегда могло получить свою долю совершенно открыто и законно в любом размере...

Если вам что-то непонятно - это в общем случае вовсе не значит что смысла в этом нет. Прокладки - вполне распространенный и довольно широко используемый инструмент ограничения ответственности. Ну грубо говоря - чтобы какаы-нибудь германская домохозяйка никогда ни при каких условиях не могла предъявить иск к газовому прому за то что у нея собака сдохла от этого тоталитарного газа. Я не утверждаю что это так и было, просто маленькая демонстрация того что "все может быть не таким как кажется"
Cxему с прoкладкой использовал например СССР для оформления своих внешних долгов. Все (почти) долги были оформлены на внешэкономбанк. И когда встал вопрос о том чтобы их вернуть - у РФ был вполне законный вариант послать всех кредиторов на йух и сказать - вы давали деньги внешэкономбанку - вот с него и спрашивайте, можете его обанкротить если хотите - получите 3 стула и 2 стола за свои стопицот милиардов. По разным (мне неизвестным) причинам этого сделано не было, но такую возможность ссср в свое время обеспечил именно за счет прокладки

[Privet]

я считаю, что нельзя во всём потакать власти. Это неразумно с любой стороны. Это не патриотизм. Это подрыв основ своей страны. Каким бы лидер не был успешным, на него надо смотреть реально.

А в чём по-Вашему должно заключаться непотакание власти?
Допустим есть успешный лидер.
Смотрим на него "реально".
Что мы хотим увидеть? Что он не всегда и не во всём успешен?
Допустим - нашли какой-то промах у лидера.
Что дальше?

Так и оценивать его именно как промах, а не стыдливо отводить глаза, замалчивать или, более того, превращать разными манипуляциями в успех. Мало? Достаточно. Народ должен знать своих героев в лицо.

К сожалению, демократия это система, которая провоцирует оболванивание людей. Власти нужны голоса и они легко их получают за счёт не самых критично думающих людей.

[city_girl]

... Причём, мне совершенно непонятно зачем понадобилась такая тёмная схема, в которой государство не имело ничего. Более того, государство всегда могло получить свою долю совершенно открыто и законно в любом размере...

Если вам что-то непонятно - это в общем случае вовсе не значит что смысла в этом нет. Прокладки - вполне распространенный и довольно широко используемый инструмент ограничения ответственности. Ну грубо говоря - чтобы какаы-нибудь германская домохозяйка никогда ни при каких условиях не могла предъявить иск к газовому прому за то что у нея собака сдохла от этого тоталитарного газа. Я не утверждаю что это так и было, просто маленькая демонстрация того что "все может быть не таким как кажется"
Cxему с прoкладкой использовал например СССР для оформления своих внешних долгов. Все (почти) долги были оформлены на внешэкономбанк. И когда встал вопрос о том чтобы их вернуть - у РФ был вполне законный вариант послать всех кредиторов на йух и сказать - вы давали деньги внешэкономбанку - вот с него и спрашивайте, можете его обанкротить если хотите - получите 3 стула и 2 стола за свои стопицот милиардов. По разным (мне неизвестным) причинам этого сделано не было, но такую возможность ссср в свое время обеспечил именно за счет прокладки

В Японии "прокладка" между крупными производителями-экспортерами и покупателями чуть ли не обязательна. Вроде бы даже госрегулирование такое. Вввели именно для защиты отечественого производителя, после пары-тройки неудачных случаев.

[city_girl]

... Причём, мне совершенно непонятно зачем понадобилась такая тёмная схема, в которой государство не имело ничего. Более того, государство всегда могло получить свою долю совершенно открыто и законно в любом размере...

Если вам что-то непонятно - это в общем случае вовсе не значит что смысла в этом нет. Прокладки - вполне распространенный и довольно широко используемый инструмент ограничения ответственности. Ну грубо говоря - чтобы какаы-нибудь германская домохозяйка никогда ни при каких условиях не могла предъявить иск к газовому прому за то что у нея собака сдохла от этого тоталитарного газа. Я не утверждаю что это так и было, просто маленькая демонстрация того что "все может быть не таким как кажется"
Cxему с прoкладкой использовал например СССР для оформления своих внешних долгов. Все (почти) долги были оформлены на внешэкономбанк. И когда встал вопрос о том чтобы их вернуть - у РФ был вполне законный вариант послать всех кредиторов на йух и сказать - вы давали деньги внешэкономбанку - вот с него и спрашивайте, можете его обанкротить если хотите - получите 3 стула и 2 стола за свои стопицот милиардов. По разным (мне неизвестным) причинам этого сделано не было, но такую возможность ссср в свое время обеспечил именно за счет прокладки

В 90-ые так же за счет прокладок долги были уторгованы в два-три-четыре раза. Даже делать ничего не надо было, буквально сами находили и "приходили на дом". Помнится наше руководство согласилось моментально на первое же предложение - не помню сколько там было 25-30%. По другому на этих долгах надо было просто поставить крест или ждать лет 10-15 с непонятной перспективой. Суды-арбитражи все было бесполезно.

[adda_]

Много выше. У нормальных работающих образованных - 100 - 200 тыс рублей это вообще по минимуму.

(В Одессе на Украине, где зарплаты ниже, зарплата хорошего ДБА - 4000 долларов в месяц. В России не ниже. Ну и у специалистов тоже, 100 тыс вообще норма. Но конечно это не зарплата старшего подметалы или нянечки в детсаду).

Очень жаль что врачи, инженеры, преподаватели вузов не входят в категорию нормально работающих образованных людей.
Да и значительная часть программистов живущих в городах с населением ниже полумиллиона жителей (а городов с населением больше полу миллиона всего 37), тоже.

[Privet]

Кстати зарплаты по Калуге. Я ошибся немного насчёт места. Речь шла о Козельске. Зарплаты упаковщиц не дотягивают и до 30. За 30 только у нескольких IT и у руководящего состава.

[Privet]

... Причём, мне совершенно непонятно зачем понадобилась такая тёмная схема, в которой государство не имело ничего. Более того, государство всегда могло получить свою долю совершенно открыто и законно в любом размере...

Если вам что-то непонятно - это в общем случае вовсе не значит что смысла в этом нет. Прокладки - вполне распространенный и довольно широко используемый инструмент ограничения ответственности. Ну грубо говоря - чтобы какаы-нибудь германская домохозяйка никогда ни при каких условиях не могла предъявить иск к газовому прому за то что у нея собака сдохла от этого тоталитарного газа. Я не утверждаю что это так и было, просто маленькая демонстрация того что "все может быть не таким как кажется"
Cxему с прoкладкой использовал например СССР для оформления своих внешних долгов. Все (почти) долги были оформлены на внешэкономбанк. И когда встал вопрос о том чтобы их вернуть - у РФ был вполне законный вариант послать всех кредиторов на йух и сказать - вы давали деньги внешэкономбанку - вот с него и спрашивайте, можете его обанкротить если хотите - получите 3 стула и 2 стола за свои стопицот милиардов. По разным (мне неизвестным) причинам этого сделано не было, но такую возможность ссср в свое время обеспечил именно за счет прокладки

В 90-ые так же за счет прокладок долги были уторгованы в два-три-четыре раза. Даже делать ничего не надо было, буквально сами находили и "приходили на дом". Помнится наше руководство согласилось моментально на первое же предложение - не помню сколько там было 25-30%. По другому на этих долгах надо было просто поставить крест или ждать лет 10-15 с непонятной перспективой. Суды-арбитражи все было бесполезно.

Это уже смешно. Дошли до полного абсурда! Левая прокладка для обогащения левых лиц и даже не знамо кого вдруг становится "тонким политическим ходом", с помощью которого ещё и с долгами рассчитались. Ну, надо же такое придумать!

Анекдот: Приходит мужик с фингалом под глазом и рассказывает: "Хотели под зад дать, но я ловко увернулся".

[мухобой]

Правда, что в России минимальная зарплата $167, а в Гондурасе $361?

[Ion Tichy]

Правда, что в России минимальная зарплата $167, а в Гондурасе $361?

Правда.

[adda_]

Если сравнивать, то тогда СССР, пока не было горбачёвско-ельцинского развала. Так справедливие будет, а то выбрали нулевую точку для сравнения и радуетесь. Спасибо Путину, из полной задницы выбрались... и остановились.
При СССР в Бердске работало три крупнейших завода. Наш микрорайон начали строить в середине 60-х параллельно с современнейшим на тот момент заводом. За 10- лет построили почти целый город - около полусотни пятиэтажек и десяток девятиэтажек. Три новых школы за этот период построили. Это только на нашем микрорайоне. Вот это была динамика! Сравним с тем, что происходит сейчас. Строятся и перестраиваются в основном только магазины, банки и разного рода бизнесы. Реконструкции старого жилого фонда - почти 0. О трёх стоянках на 15-20 машин каждая упоминать просто смешно. Появилось максимум 10-15 новых девятиэтажек и максимум 20 двухэтажек. Появилось штук 50 новых частных домов. Если хотите - коттеджами назовите. Всё! Исчезло много старых частных домов. Если раньше строилось жильё для всех, то сейчас произошло резкое расслоение.
Из трёх заводов исчезло два. Третий еле теплится. Один из почивших - радиозавод, выпускавший Веги и Арктуры, был известен по всему Союзу. Правда, на месте почившего химзавода появляются сейчас новые производства, даже новые цеха. Спасибо санкциям - растут продуктовые производства. Это реально радует, но замена неадекватная.
На первый взгляд, изменения внешне колоссальные. Глянешь на аэрофотосъёмку - город не растёт. В основном танцы на месте, а ведь четверть века прошло!
Напомню интересные факты. 1965 год это всего 20 лет после тяжелейшей войны. Даже газ и нефть тогда ещё не продавали. Нефтепровод Дружба только строился. Страна, тем не менее, строилась. Мы, детвора, где тогда бегала? По стройкам. В 90-х большой войны вроде как и не было, а страна из разрухи ещё не вылезла. Рост по сранению с 90-ми в разы!... В цифрах, а потерянное до сих пор не восполнили. Это, извините меня, факты и против них не попрёшь.
Может, Бердск это такое исключение? Тогда напомните мне какие заводы были построены в последние два десятилетия, а я тогда напомню что было построено тогда... в разорённой войной стране. В которой вся европейская часть в руинах лежала.

Я соглашусь. В моем городе население сократилось с 250 до 190 тысяч. Большая часть заводов и КБ закрыты. На тех что осталось, рабочих и ИТР наполовину меньше. Да в городе стало больше машин. Да появились пробки, сложно с парковками особенно в историческом центре, который не приспособлен для машин вообще. Так же как впрочем и около многоэтажек, построенных еще при советской власти и где паркинг не полагался.
Ценник на новое жилье растет и уже приблизился к тому, что в большой москве - т.е так называемое жилье бизнес класса дороже 60тысяч за метр, и это голые стены. Причина - строят немного и конкуренции нет. Ну и еще имеются спекулянты, скажем я вижу объявления о продаже квартир в домах построенных несколько лет назад, куда никто не въезжал - голые стены и строительный мусор на полу. Т.е купили с целью перепродажи, но продать не могут. Но опять таки на город с населением около 200 тысяч в год строят меньше десятка домов, причем половина - малоэтажки в историческом центре, предназначенные для богатых по меркам города людей. Т.е. дома где два десятка квартир площадью под сотню метров.

[VladDod]

Правда, что в России минимальная зарплата $167 ...

Неправда. В России не могут платить долларами, расчеты в валюте между финансовыми резидентами законодательно запрещены.

[VladDod]

В моем городе население сократилось с 250 до 190 тысяч.

Это про Ярославль? Или Кострому? Запамятовал уже.

Представил себя, ...скрупулезно подсчитывающим демографическую ситуацию когда то покинутой мной провинции ...

[bonafide]

Мне там одна вакансия понравилась - инженер по качеству. Предприятие в Новосибе, но сама работа в Китае. Следить за качеством того, что поставляют. Зарплату предлагают от 150 000 руб. на руки (это после налогов) плюс премии.
видимо никто не соглашается.. Бедные инженеры.

Вы просто не разобрались толком. Вот что пишут про эту работу:

Специалисты по контролю качества. Зарплата от ста до двухсот долларов в день. Обязательное знание китайского языка. Специалист должен проверять на заводах и предприятиях качество товара, чтобы оно соответствовало установленным стандартам участвовать в качестве посредника при назначении цены...

То есть, так Вас поразившие 150 тыс рублей, на деле - нижняя планка зарплат для этой должности. Также, понятно что в самом Китае зарплаты для этой позиции уж точно не меньше, иначе нанимали бы китайца со знанием русского.
Однако, пытаются найти именно россиянина. Значит, что? Правильно - в Новосибирске зарплаты гораздо ниже чем в вакансии.

Кстати, вот официальные цифры:

средняя зарплата в Новосибирске на начало 2017 года составила 28870 рублей

То есть, - едва-едва 500 долларов. Не густо...

[adda_]

Представил себя, ...скрупулезно подсчитывающим демографическую ситуацию когда то покинутой мной провинции ...

У меня там родственники и друзья живут. И там меня я думаю похоронят когда нибудь. Место уже приготовлено и обустроено. Так что интересуюсь.

[VladDod]

Дазарадибога. Просто логика повеселила ... в твоем городе население понизилось, соответственно, в другом - добавилось. Но и в том и в другом случае, разумеется, виноват Путин.

[bonafide]

Считаю в России работают как в Греции.

Не согласен. В Греции работают явно лучше:

ВВП на душу населения:
....
39. Греция - 18 тыс долл США
...
61.
Mир в среднем------- - 10 тыс долл
62.
...
67. Венесуэла - 9.2 тыс. долл США
68. Россия - 8.9 тыс. долл. США

Как видим, надо сравнивать с Венесуэлой. Правда, там тоже выше...

По ВВП уже не модно считать.

Расчеты по ВВП являются одними из самых объективных. И расчеты по уровню зарплат очень хорошо коррелирует с ними. Вот, статистика по странам мира в 2017 году http://bs-life.ru/rabota/zarplata/srednyaya2017.html:

Норвегия - 4700 долл.
США - 4500 долл.
...
Греция - 1320 долл.
...
...
...

...
Россия - 580 долл.
Грузия - 480 долл.
...

Действительно, пора уже прекратить рассказы про знакомых и незнакомых. Есть вполне обширная мировая статистика по средним зарплатам. Из нее хорошо видно who is who. И даже ленивые греки нас догнали и перегнали, лежа на диване и ничего не делая...

[mavr]

Ну и еще имеются спекулянты, скажем я вижу объявления о продаже квартир в домах построенных несколько лет назад, куда никто не въезжал - голые стены и строительный мусор на полу. Т.е купили с целью перепродажи, но продать не могут.

А вот в автомобилях нас усиленно просвящают что спекулянт это хорошо, правильно и вообще это просто синоним торговли.
И только в ужасном "совке" этому слову придали негативный смысл и прикрутили статью УК.
(Ну правда это все относительно Америки и торговли правильными товарами типа Теслы.)

[adda_]

Дазарадибога. Просто логика повеселила ... в твоем городе население понизилось, соответственно, в другом - добавилось. Но и в том и в другом случае, разумеется, виноват Путин.

Прости, откуда ты делаешь такие выводы? Я просто пишу о том, что происходит в моем родном городе. А кто виноват - это дело третье. Т.е. у меня есть некоторые предположения на этот счет, но это мои предположения и не более.
То что в другом добавилось, это конечно же весьма возможно. Но судя по тому как заполняется кладбище, многие отбывают туда. А рождаемость не восполняет убыли.
Я не говорю о том, что многие уехали за пределы России. Если верить неофициальным источникам (а официальные отсутствуют) то количество выехавших из России за рубеж 100 тысяч в год.