Очередной шок
Moderator: DoctorEugene
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2913
- Joined: 08 May 2016 19:09
Очередной шок
3 года в США и уже было подумал, что цены на медицину США меня больше удивить не могут. Как же я ошибался. Сходил давеча к врачу, который мне прописал попить Vimovo, да не просто прописал, а ещё дал пару таблеток на попробовать. Какой хороший врач, подумал я. Когда я через неделю позвонил и попросил выписать мне рецепт в мою близлежащую аптеку, заботливый врач предолжил мне доставить лекарство прямо на дом. Но я, всё-таки настоял на отправку рецепта в мою соседнюю аптеку. Когда я пришёл забирать лекарства, удивлению моему не было предела. Месячная доза этого чуда стоит 2500$ (10% сopay, т.е. для меня 250$). Я вежливо откланялся, и пошёл гуглить, что же это за чудо такое.
Оказывается, это очередная схема самой прогрессивной мировой медицины: http://thehealthcareblog.com/blog/2015/ ... d-save-99/
Ингридиенты, цена которых 5$, продают под другим названием за 2500$ с надеждой на то, что страховые компании их покроют, а пациенты не будут интересоваться, что это за чудо им подсунули.
В общем 3 года здесь живу, а медицина вызывает всё больший и больший шок. Такие схемы как тут медицине стран бСССР (которую все непременно покрывают грязью, при том что по цене таблеток Vimovo в США там вполне себе можно сделать пару операций) и не снились.
Оказывается, это очередная схема самой прогрессивной мировой медицины: http://thehealthcareblog.com/blog/2015/ ... d-save-99/
Ингридиенты, цена которых 5$, продают под другим названием за 2500$ с надеждой на то, что страховые компании их покроют, а пациенты не будут интересоваться, что это за чудо им подсунули.
В общем 3 года здесь живу, а медицина вызывает всё больший и больший шок. Такие схемы как тут медицине стран бСССР (которую все непременно покрывают грязью, при том что по цене таблеток Vimovo в США там вполне себе можно сделать пару операций) и не снились.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Очередной шок
Да, здесь продается любой товар, который делает деньги своему производителю и пофиг сколько он стоит. В вашем случае Vimovo продается задорого т.к. производитель знает, что платить 90% его стоимости будет не частное лицо, а страховка, а с них типа можно рубить капусты сколько хочешь. Но такая схема "работает" только до поры до времени. А потом, если за таким лекарством обращаются слишком много людей, страховка просто перестанет его покрывать, занеся его в список исключений. И потом производитель уже будет пересматривать цену на свой товар. А пока этого не случилось все будет так как есть.
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6662
- Joined: 02 Sep 2003 15:19
- Location: Через речку от Манхэттена
Re: Очередной шок
ой..а то вы не читали историю чувака, который прикупил контору с лицензией на довольно уникальное лекарство и тут же задрал стоимость таблеток в зенит !!!! )))
и ничего с ним сделать не смогли, кроме сказать "фиииии" в газетах....
счас правда его пытаются судить. но совершенно по другой статье...
как я понимаю чисто из вреедности, а то всех так красиво кинул и похоже не поделился..))
ры.сы... у меня кстати был тоже похожий случай..
меня правда этими "Подарочными" таблетками снабжали аж полгода..
да..неплохо помогало, но когда потом попытались прописать на постоянку, я тоже офигел когда увидел цену - 200+
наехал на доктора, он честно признался, что этот AZOR - всего лишь смесь 2х старых и давно известных лекарств..
а вот та пара стоит всего 15 в месяц за оба вместе..))))
т.е в данном случае даже нет дорогих исследований, просто смешали 2 препарата в одну кучу, и назвали новым именем ))))
и задрали цену.
и ничего с ним сделать не смогли, кроме сказать "фиииии" в газетах....
счас правда его пытаются судить. но совершенно по другой статье...
как я понимаю чисто из вреедности, а то всех так красиво кинул и похоже не поделился..))
ры.сы... у меня кстати был тоже похожий случай..
меня правда этими "Подарочными" таблетками снабжали аж полгода..
да..неплохо помогало, но когда потом попытались прописать на постоянку, я тоже офигел когда увидел цену - 200+
наехал на доктора, он честно признался, что этот AZOR - всего лишь смесь 2х старых и давно известных лекарств..
а вот та пара стоит всего 15 в месяц за оба вместе..))))
т.е в данном случае даже нет дорогих исследований, просто смешали 2 препарата в одну кучу, и назвали новым именем ))))
и задрали цену.
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5992
- Joined: 11 Mar 2011 05:36
Re: Очередной шок
есть капли, которые в аптеки Костко с каким-то discount от страховки стоят баксов 150 и надо покупать 4 раза в год (капать на ночь по капле в каждый глаз). в россии мне кажется такой же флакончик из Бельгии стоит 12-15 баксов в зависимости от аптеки. Пусть даже я ошибся в объеме в 2-3 раза ...
Last edited by DropAndDrag on 10 Jul 2017 02:11, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2606
- Joined: 01 May 2011 07:08
- Location: USA
Re: Очередной шок
С нормальной страховкой вообще все равно, сколько оно стоит на самом деле, потому что клиент платит всего $5, 10 или 15 (иногда за брендовые 35 или даже 60 могут содрать), а все остальное страховка.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2913
- Joined: 08 May 2016 19:09
Re: Очередной шок
Я за лекарства дороже 5$ не платил. Почти все стоят 50$, я плачу копей и без вопросов забираю. Когда мне парят копей 250$ пусть сами такое покупают. Это как с кабелями apple. На ибее по 1.25$ с бесплатной доставкой, а в оф. магазине по 19$. Я против такого лохотрона голосую рублём.thinker wrote: ↑09 Jul 2017 20:20 Да, здесь продается любой товар, который делает деньги своему производителю и пофиг сколько он стоит. В вашем случае Vimovo продается задорого т.к. производитель знает, что платить 90% его стоимости будет не частное лицо, а страховка, а с них типа можно рубить капусты сколько хочешь. Но такая схема "работает" только до поры до времени. А потом, если за таким лекарством обращаются слишком много людей, страховка просто перестанет его покрывать, занеся его в список исключений. И потом производитель уже будет пересматривать цену на свой товар. А пока этого не случилось все будет так как есть.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2913
- Joined: 08 May 2016 19:09
Re: Очередной шок
Если не ошибаюсь, тот кто цену задрал вроде как лекарство уникальное делал, т.е. его я ещё понять могу с горем пополам. Но когда смешали напроксен за десятку с каким-то там разжижителем желудочной кислоты ещё за пятак и продают это за 2500$ это уже издевательство. Совершенно очевидно, что правительство является частью этой схемы. В общем чем больше тут живу, тем больше смеюсь над людьми, которые в США никогда не были, но твёрдо уверены, что здесь всё честно и прозрачно.Slonjra wrote: ↑09 Jul 2017 21:00 ой..а то вы не читали историю чувака, который прикупил контору с лицензией на довольно уникальное лекарство и тут же задрал стоимость таблеток в зенит !!!! )))
и ничего с ним сделать не смогли, кроме сказать "фиииии" в газетах....
счас правда его пытаются судить. но совершенно по другой статье...
как я понимаю чисто из вреедности, а то всех так красиво кинул и похоже не поделился..))
ры.сы... у меня кстати был тоже похожий случай..
меня правда этими "Подарочными" таблетками снабжали аж полгода..
да..неплохо помогало, но когда потом попытались прописать на постоянку, я тоже офигел когда увидел цену - 200+
наехал на доктора, он честно признался, что этот AZOR - всего лишь смесь 2х старых и давно известных лекарств..
а вот та пара стоит всего 15 в месяц за оба вместе..))))
т.е в данном случае даже нет дорогих исследований, просто смешали 2 препарата в одну кучу, и назвали новым именем ))))
и задрали цену.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2913
- Joined: 08 May 2016 19:09
Re: Очередной шок
ну 150 4 раза в год, это таки не 2500$ 12 раз в год.DropAndDrag wrote: ↑10 Jul 2017 01:02 есть капли, которые в аптеки Костко с каким-то discount от страховки стоят баксов 150 и надо покупать 4 раза в год (капать на ночь по капле в каждый глаз). в россии мне кажется такой же флакончик из Бельгии стоит 12-15 баксов в зависимости от аптеки. Пусть даже я ошибся в объеме в 2-3 раза ...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2913
- Joined: 08 May 2016 19:09
Re: Очередной шок
Да что вы такое говорите. Я как раз по пятаку и платил всю жизнь, и за антибиотики, и на НПВС и за всё что угодно. А эти, хитрые такие, мне попались впервые. Которые через карманную аптеку предлагают лекарство выслать. Интересно, если бы они мне таки выслали через карманную аптеку, мне бы пришлось заплатить 250$ копея?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Очередной шок
в оф. магазине - мягонькие и гибкие, качество плaстика лучше
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5992
- Joined: 11 Mar 2011 05:36
Re: Очередной шок
я не про абсолютные, а относительные ...OhBoy wrote: ↑10 Jul 2017 05:35ну 150 4 раза в год, это таки не 2500$ 12 раз в год.DropAndDrag wrote: ↑10 Jul 2017 01:02 есть капли, которые в аптеки Костко с каким-то discount от страховки стоят баксов 150 и надо покупать 4 раза в год (капать на ночь по капле в каждый глаз). в россии мне кажется такой же флакончик из Бельгии стоит 12-15 баксов в зависимости от аптеки. Пусть даже я ошибся в объеме в 2-3 раза ...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4864
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Очередной шок
Потому что типичный мудак?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4864
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Очередной шок
Потому что большой молодец.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Очередной шок
Правительство в данном случае не вмешивается в вопросы цены на товар, и это правильно. Цена здесь должна регулироваться рынком между производителем и покупателем. Покупателем является не вы, а ваша страховка. Если её устраивает платить цену, назначенную производителем - хоть 10 тысяч за одну таблетку, так и будут платить. А Вы, пациент, платите только мизерный копей или 10%, что мелочь и не играет особой роли в цене данного товара. Стало быть все ваши вопли - дорого, нечестно, издевательство - не будут услышаны.
А вот когда у вас будет федеральная страховка медикер, то она скорее всего не будет покрывать такое дорогое лекарство. Производитель идет лесом или опускает цену. Это к вопросу о том, как правительство участвует в регулировании цены, а не потакает жуликам. Но это только в случае, когда тратятся федеральные деньги...
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13669
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
Re: Очередной шок
А кто платит оставшиеся 90%?thinker wrote: ↑10 Jul 2017 12:40 Правительство в данном случае не вмешивается в вопросы цены на товар, и это правильно. Цена здесь должна регулироваться рынком между производителем и покупателем. Покупателем является не вы, а ваша страховка. Если её устраивает платить цену, назначенную производителем - хоть 10 тысяч за одну таблетку, так и будут платить. А Вы, пациент, платите только мизерный копей или 10%, что мелочь и не играет особой роли в цене данного товара. Стало быть все ваши вопли - дорого, нечестно, издевательство - не будут услышаны.
Уточню: откуда страховка берет деньги чтобы покрыть разницу?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Очередной шок
Страховка берет деньги с тех, кого она страхует.Palych wrote: ↑10 Jul 2017 13:28А кто платит оставшиеся 90%?thinker wrote: ↑10 Jul 2017 12:40 Правительство в данном случае не вмешивается в вопросы цены на товар, и это правильно. Цена здесь должна регулироваться рынком между производителем и покупателем. Покупателем является не вы, а ваша страховка. Если её устраивает платить цену, назначенную производителем - хоть 10 тысяч за одну таблетку, так и будут платить. А Вы, пациент, платите только мизерный копей или 10%, что мелочь и не играет особой роли в цене данного товара. Стало быть все ваши вопли - дорого, нечестно, издевательство - не будут услышаны.
Уточню: откуда страховка берет деньги чтобы покрыть разницу?
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13669
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
Re: Очередной шок
То есть - с пациентов? Тех самых, которые платят мизерных копей?
Получается что пациенты таки платят сами, только через очень непрозрачного посредника, которых даже не слышит вопель клиентов, которые его содержат?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8608
- Joined: 13 Aug 2006 13:15
Re: Очередной шок
правительство очень успешно вмешивается в конкуренцию и рынок товаров, создавая непреодолимые барьеры для входа в этот рынкок (естественно под предлогом безопасности). Более того, правительство по дружбе запрещает импорт тех же самых лекарств которые продаются в США.thinker wrote: ↑10 Jul 2017 12:40Правительство в данном случае не вмешивается в вопросы цены на товар, и это правильно. Цена здесь должна регулироваться рынком между производителем и покупателем. Покупателем является не вы, а ваша страховка. Если её устраивает платить цену, назначенную производителем - хоть 10 тысяч за одну таблетку, так и будут платить. А Вы, пациент, платите только мизерный копей или 10%, что мелочь и не играет особой роли в цене данного товара. Стало быть все ваши вопли - дорого, нечестно, издевательство - не будут услышаны.
А вот когда у вас будет федеральная страховка медикер, то она скорее всего не будет покрывать такое дорогое лекарство. Производитель идет лесом или опускает цену. Это к вопросу о том, как правительство участвует в регулировании цены, а не потакает жуликам. Но это только в случае, когда тратятся федеральные деньги...
Коррупция федерального правительства, котороую американцы почему то называют капитализм.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Очередной шок
Согласен тут есть перекосы. Пациенты (и больные и здоровые) платят сами только премиумы страховке. Точнее, они платят только часть премиума, а другую, бОльшую часть за них платит работодатель. Если бы:Palych wrote: ↑10 Jul 2017 14:20То есть - с пациентов? Тех самых, которые платят мизерных копей?
Получается что пациенты таки платят сами, только через очень непрозрачного посредника, которых даже не слышит вопель клиентов, которые его содержат?
1) страховки были только индивидуальные, не зависящие от работодателя, и
2) страховки могли конкурировать друг с другом по всем штатам (без запретов со стороны правительства)
тогда, возможно, голос пациентов был бы услышан лучше чем сейчас. Именно так обстоит дело, например, со страховками жизни или авто страховками. Но с медициной, ввиду зарегулированности рынка и вовлечения работодателей, всё иначе.
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13669
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
Re: Очередной шок
А как же тогда сthinker wrote: ↑10 Jul 2017 15:15 Если бы:
1) страховки были только индивидуальные, не зависящие от работодателя, и
2) страховки могли конкурировать друг с другом по всем штатам (без запретов со стороны правительства)
тогда, возможно, голос пациентов был бы услышан лучше чем сейчас. Именно так обстоит дело, например, со страховками жизни или авто страховками. Но с медициной, ввиду зарегулированности рынка и вовлечения работодателей, всё иначе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8608
- Joined: 13 Aug 2006 13:15
Re: Очередной шок
без запретов со стороны правительства не было бы такого понятия как "медстраховка", в силу того что выбор медуслуг был бы значительно шире.
страховые компании существуют исключительно благодаря запретам правительства, которое исскусственно создаёт дефицит.
страховые компании существуют исключительно благодаря запретам правительства, которое исскусственно создаёт дефицит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Очередной шок
Правительство не вмешивается в вопросы цены на товар - это так, но оно вмешивается в рынок страховок, ставя им искуственные преграды, что можно что нельзя. Это приводит к монополизму самых крупных страховых компаний. Монополизм, в свою очередь, ведет к повышению цен, и к тому, что голос пациентов не будет услышан.Palych wrote: ↑10 Jul 2017 15:18А как же тогда сthinker wrote: ↑10 Jul 2017 15:15 Если бы:
1) страховки были только индивидуальные, не зависящие от работодателя, и
2) страховки могли конкурировать друг с другом по всем штатам (без запретов со стороны правительства)
тогда, возможно, голос пациентов был бы услышан лучше чем сейчас. Именно так обстоит дело, например, со страховками жизни или авто страховками. Но с медициной, ввиду зарегулированности рынка и вовлечения работодателей, всё иначе.
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6100
- Joined: 05 Feb 2003 00:36
- Location: SVX->SFO
Re: Очередной шок
разницу (т.е. 90%) страховка берет с вашего работодателя в виде claims or premiums. на след. год эта страховка задерет цены вашему работодателю, и работодатель соответсвенно задерет с работников больше денег с пейчека за страховку.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8608
- Joined: 13 Aug 2006 13:15
Re: Очередной шок
а работодатель списывает эти расходы с налогов, потому также не особо озабочен ценой, особенно это выгодно крупным корпорациям
что по сути узаконенное воровство из казны.
что по сути узаконенное воровство из казны.