Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Stoic »

kyk wrote: 02 May 2017 22:06
XpoH wrote: 02 May 2017 22:02 вообще никаких проблем, посмотрите известные мировые конфы и русских спикеров на них.
Я про основную массу. А исключения подтверждают правило
Сейчас на конференции нахожусь, выступал русский, так он "спотыкается/заикается" через слово, и бубнит тихо монотонно.
Так спать хотелось, и желание чтобы поскорее он свернулся.
Вот закончил, все похлопали и никто вопросов не задавал, а так задавали каждому. Точно у русских спикеров проблемы.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Alexander Troyansky »

XpoH wrote: 03 May 2017 06:44
Alexander Troyansky wrote: 02 May 2017 23:42
XpoH wrote: 01 May 2017 05:05
Aleksey Kudinov wrote: 30 Apr 2017 17:38
nyekimov wrote: 30 Apr 2017 01:24И платят топ менеджерам и СЕО за риски, чуть где то плохие показатели у компании - быстро снимет совет директоров.
Расскажите это Мариске, угробившей яху и получившей за этот подвиг 250 лямов.
откуда вам-то знать какая у нее стояла задача?
может борд изначально ставил задачу пришвартовать баркас в порту Х и она, судя по тому как ей за это заплатили, эту задачу успешно выполнила?
Выплаты на парашют - это показатель успешности СЕО уже? Немало историй, когда СЕО вылетал с солидным пакетом, порядком угробив компанию (Fiorina, Apotheker). Мариса свою задачу бы выполнила, если Яху снова бы стала успешной. В 2008-м году Микрософт собирался купить Яху за 44 миллиарда, а 8 лет спустя Яху продался за цену в 10 раз меньше. После очередного скандала с безопасностью, Марису лишили премии и уценили Яху еще на 400 миллионов. Херасе, "выполнила задачу"...
еще как выполнила. сделкой довольны все, ну, походу, кроме вас.
Походу, сделкой довольны только вы и Мариса. Непонятно, как может быть доволен совет директоров, который хотел продать компанию в 2008-м году за 44 миллиарда, а теперь вынужден довольствоваться ценой сделки в 10 раз меньшей. Если вы нанимаете "эффективного менеджера", чтобы оно реаинимировало ваш некогда успешный, но теперь умирающий бизнес, то ваши ожидания вряд ли будут, что ваш бизнес в конце концов продадут, как ненужный

Кстати, Форбс с вами тоже не разделяет вашего восторга: Yahoo Sells To Verizon In Saddest $5 Billion Deal In Tech History. Да и не только Форбс.

Ну и вот ещё про других "довольных":
FORBES spoke with more than a dozen current and former executives who requested anonymity to discuss confidential matters, and most say a confused strategy and mismanagement, specifically from Mayer, has undermined any attempts at a turnaround. Yes, she originally brought hope, a badly needed focus on products and a keen understanding of technology. But as pressure to deliver results has mounted, there’s widespread belief, as reflected in that employee survey, that she’s no longer up to the task. The past few months have seen a mass exodus, as Mayer lost her chief accounting officer, chief marketing officer, chief development officer, a string of senior vice presidents and an alarming number of vice presidents from across the company in product, engineering, sales and human resources, with more defections to come. Some former executives FORBES spoke with jumped to gigs they saw as more promising, but several said they left out of exasperation with Mayer. “I am so frustrated and upset that so many people’s hard work is just getting destroyed,” says one recent defector.
Хотелось бы материалов про ваших "довольных"
Last edited by Alexander Troyansky on 03 May 2017 17:30, edited 1 time in total.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by АццкоМото »

Alexander Troyansky, очевидно же, что это такая неопровержимая конспираси. Недовольны только лохи, что не в теме. А реальные поцы, которые выдали Мариске задачу на развал и круто нагрелись очень довольны, но никогда не скажут об этом вслух. Типа шах и мат.
Мат на форуме запрещен, блдж!
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by adda_ »

Я не думаю что ей кто то что то выдал. Полагаю что это результат ее выдающихся организаторских способностей и того, что большинство этих гигантских монстров - ничего на самом деле не стоят. Так же как скажем АОЛ они тихо или не тихо загнуться в течении десяти - двадцати лет. Следующим я думаю будет твитер, не заплативший никому из инвесторов ни копейки дивидентов.
XpoH
Уже с Приветом
Posts: 2136
Joined: 08 Nov 2013 22:33
Location: SFBA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by XpoH »

Alexander Troyansky wrote: 03 May 2017 17:04
XpoH wrote: 03 May 2017 06:44
Alexander Troyansky wrote: 02 May 2017 23:42
XpoH wrote: 01 May 2017 05:05
Aleksey Kudinov wrote: 30 Apr 2017 17:38
Расскажите это Мариске, угробившей яху и получившей за этот подвиг 250 лямов.
откуда вам-то знать какая у нее стояла задача?
может борд изначально ставил задачу пришвартовать баркас в порту Х и она, судя по тому как ей за это заплатили, эту задачу успешно выполнила?
Выплаты на парашют - это показатель успешности СЕО уже? Немало историй, когда СЕО вылетал с солидным пакетом, порядком угробив компанию (Fiorina, Apotheker). Мариса свою задачу бы выполнила, если Яху снова бы стала успешной. В 2008-м году Микрософт собирался купить Яху за 44 миллиарда, а 8 лет спустя Яху продался за цену в 10 раз меньше. После очередного скандала с безопасностью, Марису лишили премии и уценили Яху еще на 400 миллионов. Херасе, "выполнила задачу"...
еще как выполнила. сделкой довольны все, ну, походу, кроме вас.
Походу, сделкой довольны только вы и Мариса. Непонятно, как может быть доволен совет директоров, который хотел продать компанию в 2008-м году за 44 миллиарда, а теперь вынужден довольствоваться ценой сделки в 10 раз меньшей. Если вы нанимаете "эффективного менеджера", чтобы оно реаинимировало ваш некогда успешный, но теперь умирающий бизнес, то ваши ожидания вряд ли будут, что ваш бизнес в конце концов продадут, как ненужный

Кстати, Форбс с вами тоже не разделяет вашего восторга: Yahoo Sells To Verizon In Saddest $5 Billion Deal In Tech History. Да и не только Форбс.

Ну и вот ещё про других "довольных":
FORBES spoke with more than a dozen current and former executives who requested anonymity to discuss confidential matters, and most say a confused strategy and mismanagement, specifically from Mayer, has undermined any attempts at a turnaround. Yes, she originally brought hope, a badly needed focus on products and a keen understanding of technology. But as pressure to deliver results has mounted, there’s widespread belief, as reflected in that employee survey, that she’s no longer up to the task. The past few months have seen a mass exodus, as Mayer lost her chief accounting officer, chief marketing officer, chief development officer, a string of senior vice presidents and an alarming number of vice presidents from across the company in product, engineering, sales and human resources, with more defections to come. Some former executives FORBES spoke with jumped to gigs they saw as more promising, but several said they left out of exasperation with Mayer. “I am so frustrated and upset that so many people’s hard work is just getting destroyed,” says one recent defector.
Хотелось бы материалов про ваших "довольных"
представьте что из порта саутгемптона в неизвестный порт выплыл титаник (стоящий 44 ярда).
по пути из-за неправильно принятых решений он наскочил на айсберг. но вместо того чтоб утонуть они сменили капитана, построили еще один титаник(стоимостью 80 ярдов), а новый капитан доплыл в ню и загнал остатки корабля за 4 ярда рубахе парню.
но гребцы в трюмах до сих пор помнят каким могучим был их корабль десяток лет назад, ага :)
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by nyekimov »

XpoH wrote: 03 May 2017 19:37 представьте что из порта саутгемптона в неизвестный порт выплыл титаник (стоящий 44 ярда).
по пути из-за неправильно принятых решений он наскочил на айсберг. но вместо того чтоб утонуть они сменили капитана, построили еще один титаник(стоимостью 80 ярдов), а новый капитан доплыл в ню и загнал остатки корабля за 4 ярда рубахе парню.
но гребцы в трюмах до сих пор помнят каким могучим был их корабль десяток лет назад, ага :)
Ну обычно так и делается, строится к примеру завод в Казахстане по производству чего то такого нового, на открытие приезжает сам президент. А затем через полгода завод успешно сгорает до тла. Вопрос знатокам, виноват директор завода в пожаре? Ведь его даже не посадят.

Так и в ситуации, если не брать за истину, что титаник наскочил на айсберг из-за неправильно принятых решений. Хотя даже об этом я читал одну из последний конспиралогических теорий, мол титаник был рассчитан на столкновение с айсбергом. Но у него были проблемы с двигателем (одним из, котлы же там вроде были), который вдруг загорелся почти сразу после отплытия из Саутгемптона, хвала 44 ярдам ага, и капитану было приказано скрыть сей факт, пытались тушить, а он якобы горел и горел и нагрел обшивку так, что айсберг был той каплей, которая разбила ее. Но это может быть всего лишь теория однако.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by adda_ »

XpoH wrote: 03 May 2017 19:37
представьте что из порта саутгемптона в неизвестный порт выплыл титаник (стоящий 44 ярда).
по пути из-за неправильно принятых решений он наскочил на айсберг. но вместо того чтоб утонуть они сменили капитана, построили еще один титаник(стоимостью 80 ярдов), а новый капитан доплыл в ню и загнал остатки корабля за 4 ярда рубахе парню.
но гребцы в трюмах до сих пор помнят каким могучим был их корабль десяток лет назад, ага :)
Яху никогда не платила дивидентов по стокам. За все 20 лет своего существования. Т.е. ее цена - это чисто ожидания шеахолдеров на то что когда нибудь компания вдруг начнет что то платить. Этого когда нибудь никогда не наступит как я понимаю.
Понятно дело что кто то заработал на колебаниях стоимости стоков, причем очень много. Но это тоже самое - что спекуляции на стоимости бумажных фантиков. Т.е эти во 80 миллиардов капитализации - чисто ставки азартных игроков в казино. Не более того.
Реальных активов даже на 4 миллиарда, нет. Есть какие то пользователи, есть какие то "технологии" стоящие якобы какие то сумашедшие деньги (типа амазоновской "технологии" покупки за один щелчок мыши) и какие то дата центры, здания и прочее.

Реально как работает классическая идея инвестирования. Покупаем какой то ассет и получаем с него дивидетны в течении десятков лет (ну например скажем сдаем дом, или получаем проценты с банковского вклада). А здесь те кто купил эти стоки никогда ничего не получили. Наиболее удачливые купили их на минимуме и продали на максимуме. Но большинство - наоборот. Лохотрон с..
XpoH
Уже с Приветом
Posts: 2136
Joined: 08 Nov 2013 22:33
Location: SFBA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by XpoH »

nyekimov wrote: 03 May 2017 20:12
XpoH wrote: 03 May 2017 19:37 представьте что из порта саутгемптона в неизвестный порт выплыл титаник (стоящий 44 ярда).
по пути из-за неправильно принятых решений он наскочил на айсберг. но вместо того чтоб утонуть они сменили капитана, построили еще один титаник(стоимостью 80 ярдов), а новый капитан доплыл в ню и загнал остатки корабля за 4 ярда рубахе парню.
но гребцы в трюмах до сих пор помнят каким могучим был их корабль десяток лет назад, ага :)
Ну обычно так и делается, строится к примеру завод в Казахстане по производству чего то такого нового, на открытие приезжает сам президент. А затем через полгода завод успешно сгорает до тла. Вопрос знатокам, виноват директор завода в пожаре? Ведь его даже не посадят.

Так и в ситуации, если не брать за истину, что титаник наскочил на айсберг из-за неправильно принятых решений. Хотя даже об этом я читал одну из последний конспиралогических теорий, мол титаник был рассчитан на столкновение с айсбергом. Но у него были проблемы с двигателем (одним из, котлы же там вроде были), который вдруг загорелся почти сразу после отплытия из Саутгемптона, хвала 44 ярдам ага, и капитану было приказано скрыть сей факт, пытались тушить, а он якобы горел и горел и нагрел обшивку так, что айсберг был той каплей, которая разбила ее. Но это может быть всего лишь теория однако.
шта?
какой нафиг сгоревший завод открытый президентом казахстана?
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by АццкоМото »

Дедушке, конечно, простительно думать, что акции покупают ради дивидендов. Ну, или дивидентов, если в его терминологии
Мат на форуме запрещен, блдж!
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by nyekimov »

XpoH wrote: 03 May 2017 20:50 шта?
какой нафиг сгоревший завод открытый президентом казахстана?
Дровишки из леса вестимо, я об том, что иногда аварии не случайны, а нужны для того, чтобы скрыть следы очередного распила. Хороший показатель распила то, что директора обычно по окончании не наказывают, а награждают финансово, но при людях журят - "Как можно было завод пропить то. Езжай, Рафик, в Монте Карло, тебе надо передохнуть."
XpoH
Уже с Приветом
Posts: 2136
Joined: 08 Nov 2013 22:33
Location: SFBA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by XpoH »

nyekimov wrote: 03 May 2017 21:17
XpoH wrote: 03 May 2017 20:50 шта?
какой нафиг сгоревший завод открытый президентом казахстана?
Дровишки из леса вестимо, я об том, что иногда аварии не случайны, а нужны для того, чтобы скрыть следы очередного распила. Хороший показатель распила то, что директора обычно по окончании не наказывают, а награждают финансово, но при людях журят - "Как можно было завод пропить то. Езжай, Рафик, в Монте Карло, тебе надо передохнуть."
Image
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by adda_ »

Извиняюсь за очепятку. Но дивиденды - это то что реально приносят ассеты их владельцам. Росту курсовой стоимости - это игра в рулетку. Особенно для айти сегмента рынка. Особенно если большая часть активов существует лишь в воображении инвесторов, что характерно для социальных сетей и адвертайзмента. Аналогичный случай был в 2000 году. Правда об этом никто уже не вспоминает, а если вспоминают, то говорят - что сейчас совершенно другая ситуация.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by StrangerR »

adda_ wrote: 03 May 2017 21:35 Извиняюсь за очепятку. Но дивиденды - это то что реально приносят ассеты их владельцам. Росту курсовой стоимости - это игра в рулетку. Особенно для айти сегмента рынка. Особенно если большая часть активов существует лишь в воображении инвесторов, что характерно для социальных сетей и адвертайзмента. Аналогичный случай был в 2000 году. Правда об этом никто уже не вспоминает, а если вспоминают, то говорят - что сейчас совершенно другая ситуация.
А вот и НЕТ. Не обязательно.

Берем СТАРТАП. У него есть основной вариант развития - он сделает новую технологию, которая нужна какому-то монстру, и монстр его купит. Выплатив деньги владельцам акций которые вложили деньги в стартап.

И этот путь - более накатанный чем выплата дивидентов. Поэтому вовсе не всегда и не обязательно возврат инвестиций происходит в виде дивидентов. Для малых компаний он куда чаще происходит в форме _то что компания создала, оказалось нужно большой компании, и она выплатила тем кто вложил деньги в малую - стоимость акций,купив эту малую_. Дивиденты - это скорее способ оценки крупных компаний. Да и то не всегда. Компания может быть убыточна но создала базу пользователей которая нужна кому-то толстому, толстый точно так же может купить акции и собственность, выплатив деньги бывшим владельцам, продав потом всю собственность кроме базы клиентов и закрыв эту бывшую контору - и этот путь для той же Яхи куда вероятнее.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by adda_ »

StrangerR wrote: 03 May 2017 21:41 А вот и НЕТ. Не обязательно.

Берем СТАРТАП. У него есть основной вариант развития - он сделает новую технологию, которая нужна какому-то монстру, и монстр его купит. Выплатив деньги владельцам акций которые вложили деньги в стартап.

И этот путь - более накатанный чем выплата дивидентов. Поэтому вовсе не всегда и не обязательно возврат инвестиций происходит в виде дивидентов. Для малых компаний он куда чаще происходит в форме _то что компания создала, оказалось нужно большой компании, и она выплатила тем кто вложил деньги в малую - стоимость акций,купив эту малую_. Дивиденты - это скорее способ оценки крупных компаний. Да и то не всегда. Компания может быть убыточна но создала базу пользователей которая нужна кому-то толстому, толстый точно так же может купить акции и собственность, выплатив деньги бывшим владельцам, продав потом всю собственность кроме базы клиентов и закрыв эту бывшую контору - и этот путь для той же Яхи куда вероятнее.
Еще можно играть с лотерею а так же в казино. А что - люди выигрывают джек пот, я даже по телевизору это видел.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by АццкоМото »

Если вспомнить, сколько лет яббл не платил дивиденДы, будучи аццки прибыльной конторой, все вопросы рассосутся. Стоки в современном мире — абсолютно спекулятивный инструмент.
Мат на форуме запрещен, блдж!

Return to “Работа и Карьера в IT”