Тем временем в виртуальной реальности.DDoS wrote: 05 Apr 2017 19:47Мне кажется, коррупции стало больше при Путине. Ее спрятали, замели под ковер, но и оттуда постоянно вылазят какие-то щупальца... И по ним можно примерно прикинуть размер того, чего не видно.alex67 wrote: 05 Apr 2017 19:39 Вы же не будете отрицать, что борьба с коррупцией ведется не так, как при президенте Ельцине? Или будете?
да какая там сова, там непроходимая тупость и безграничные жадность и беспринципность "братьев"..., а так деятельности да маловато, какие-то мелкие делишки мелкого ворьяDDoS wrote: 05 Apr 2017 19:49Того же Навального все спецслужбы пасут 24/7. Пока еле-еле насобирали на брата ("спасибо" Ив Роше) и натянули сову на кировлес.ie wrote: 05 Apr 2017 19:41 начинать со всех этих "революционеров", типа выяснить где живут и как живут, откуда дровишки, если
дебит с кредитом не сходиться или там налоги недоплачены -- добро пожаловать на калыму.
alex67 wrote: 05 Apr 2017 19:11Взяточничество и казнокрадство - многовековая национальная традиция, к сожалению. До революции хоть кто-то бога боялся, религия играла определенную сдерживающую роль, а при коммунизме-атеизме бояться некого, народ разложился окончательно. Законы были драконовские, знаменитые "колоски", но многие вынуждены были преступать закон, просто чтобы с голоду не умереть, вспомните миллионы умерших от голода в Поволжье, на Украине и во многих других местах. Коррупция, как ржавчина, проела российское общество на всех уровнях, начиная с бытового и заканчивая верхушкой. Чистка этих авгиевых конюшен - это работа для Геркулеса, в роли которого выступает сегодня Путин, но коррупция - как гидра, только отрубишь одну голову, как вырастают две новых. И проверяют людей сто раз, прежде чем назначить на высокий пост, и платят миллионы рублей в год, и квартиры огромные дают за счет государства, и декларирование доходов-расходов ввели для контроля, а все равно то один попался, то другой, наличными долларами хранят да дорогие часы покупают десятками. А люди-то все свои, русичи, не из Америки засланные, других не будет.piligrim77 wrote: 05 Apr 2017 18:18Интересно кем является человек назначивший вора на тот пост где он проворовался? И назначивший не одного такого человека а многих
На западе законопослушание воспитывается с малолетства. Помню, как меня поразило западное отношение к списыванию на уроках, совершенно обычное дело на родине, коррупция начинается с малого. На западе это жесткое и непреклонное табу, которому следуют и учителя, и студенты-школьники, колоссальная разница с экзаменами и дипломами за деньги на родине. Как-то в Америке я перешел тихую улицу без трафика с восьмилетней девочкой не на светофоре, и она мне за это сделала выговор - упс! Невозможно представить, что кто-то в Америке писает в подъезде, это из той же серии, как и уборка какашек за собачкой, в Америке принято, а в России посмотрят, как на сумашедшего, по ТВ рассказывают, что снег сошел - кругом какашки. Помогут ли этому незаконные митинги "против коррупции", изменится ли что-нибудь в одночасье, если "Димон" подаст в отставку, будет ли решена пробема коррупции? Это вряд ли. Придут другие люди, ничуть не лучше прежних, мэров и губернаторов из оппозиции сажают с той же частотой, что из ПЖиВ.
Ну, почему же. Не являются сумашедшими и клеветниками СК, МВД, ФСБ, прокуратура, Счетная палата и судебные органы, вы как-то про них совсем забыли вгорячах. Эти структуры расследуют подозрения на коррупцию, выявляют коррупционеров и преследуют их в установленном законом порядке, невзирая на чины и звания.piligrim77 wrote: 05 Apr 2017 18:06Вообщем все кто против воров и коррупционеров являются сумашедшими, клеветниками и любителями теории заговоров
Митинги в России и не заканчивались. Только в отличие от Украины, не доходило до такого ужаса и не позволяли любителям кружевных трусиков добиваться дестабилизации в стране.DDoS wrote: 05 Apr 2017 19:35 Я тут отчасти согласен с Блендер. Если дело дошло до митингов, то власть прогнила уже настолько, что подвигать ее на борьбу с коррупцией - это все равно, что уговаривать вирус гриппа немедленно прекратить.
Поможет только смена власти. Но она может быть мирной, законной, честной, а может быть стихийной, революционной, переворотом. По какому сценарию пойдет - в этом весь вопрос.
В США аналогично. На то она и федерация, что ее субъекты самостоятельны лишь в областях, в которых им центр разрешает. Причем _что именно центр разрешает_, разное во всех федеративных странах (США, РФ, ФРГ), и в этом смысле и РФ и США полноценные федерации.Amto2011 wrote: 05 Apr 2017 17:05В теории да. В реальности федеративность России существенно ограничена. При наличии "жесткой вертикали" говорить о самостоятельности входящих в федерацию субъектов можно лишь с большой долей условности.
Почитал бы он, что ли, детективы Гарднера (а он срисовывал все с реалий). 70-е и 80-е годы в США, кое что (рассказы про Лема) 40-е и 50-е, уровень коррупции - примерно как в России в 2000-х, ничем ни меньше. Тут коррупцию более менее прибили лишь лет 20 назад, не раньше. И это был долгий и эволюционный процесс.oshibka_residenta wrote: 05 Apr 2017 19:31Тем не менее, еще недавно ( по историческим меркам), в США мафия вовсю крышевала малые бизнесы и при этом полиция, к примеру в том же Чикаго была, была полностью коррумпирована. Однако, вместо того, чтобы сказать, что "тут так заведено и так всегда будет", нашлись люди, которые это поменяли.alex67 wrote: 05 Apr 2017 19:11 Взяточничество и казнокрадство - многовековая национальная традиция, к сожалению.
..
На западе законопослушание воспитывается с малолетства.
Повторяю вопрос - viewtopic.php?p=6647623#p6647623
Детективы Гарднера как источник информации. Смешно!StrangerR wrote: 05 Apr 2017 20:09Почитал бы он, что ли, детективы Гарднера (а он срисовывал все с реалий). 70-е и 80-е годы в США, кое что (рассказы про Лема) 40-е и 50-е, уровень коррупции - примерно как в России в 2000-х, ничем ни меньше. Тут коррупцию более менее прибили лишь лет 20 назад, не раньше. И это был долгий и эволюционный процесс.oshibka_residenta wrote: 05 Apr 2017 19:31Тем не менее, еще недавно ( по историческим меркам), в США мафия вовсю крышевала малые бизнесы и при этом полиция, к примеру в том же Чикаго была, была полностью коррумпирована. Однако, вместо того, чтобы сказать, что "тут так заведено и так всегда будет", нашлись люди, которые это поменяли.alex67 wrote: 05 Apr 2017 19:11 Взяточничество и казнокрадство - многовековая национальная традиция, к сожалению.
..
На западе законопослушание воспитывается с малолетства.
так уважаемых людей точно так-же кто-то незауважает и седят уже их. результат - воровать без оглядки стало чревато боком.Blender wrote: 05 Apr 2017 19:47Это на каком глобусе? Если это Корея и вы имеете в виду отставку Пак Кын Хе то я бы не был столь оптимистичен насчет отличности результатов. Там ведь смысл -то был не в том что Пак Кын Хе коррупционерка а в том что она действовала в интересах не пойми кого, забывая о уважаемых людях. Которые и восстановили статус-кво (нуда, пришлось отдать кого-то на съедение). А всех митингующих креаклов использовали просто для прикрытия.geek7 wrote: 05 Apr 2017 19:28кореря. отличные...Не напомните хоть один пример когда этот инструмент использовался именно для такой цели? И как успехи?
Ваш ответ на Ваш риторический вопрос мне не кажется бесспорно верным, но рассмотрим его как аксиому.. тогда имеем 2 вариантамотивы очень даже важны. Ну вот к примеру, кому больше всего выгодно разоблачить некоторых коррупционеров? Правильно - другим коррупционерам, которые хотят расширить свою кормовую базу.с того, что не важны мотивы по которым вскрыли факты коррупции, важна реакция на эти факты
Обе страны - федеративные. Штаты в США и республики в РФ имеют кучу своих прав. Эти права им делегировал центр. Все федерации в мире - делегируют в субъекты федераций РАЗНЫЕ права. В США право признавать геев за семью делегировано, в РФ нет. это ничего не меняет, можно и обратный пример найти, например гос языку в РФ каждый субъект устанавливает сам, а в США это английский язык везде. И так далее.DDoS wrote: 05 Apr 2017 20:13Повторяю вопрос - viewtopic.php?p=6647623#p6647623
Если ответ "да", то аналогично. А на "нет" и аналогии нет.
А чего смешного? Он описывает жизнь такой, какой она была. Так же и Джек Лондон и Брет Гарт - описывают жизнь такой, какой она была в описываемый период. Все что у Гарднера описано - реально было. И подпольные казино в 70-е и подкупленные шефы полиции... и куча ограничений на например покупку сахара - во время войны, и многое еще... он все брал из реальной жизни тех лет.
Каких например? Могут принять закон о легализации травы? Да или нет?StrangerR wrote: 05 Apr 2017 20:19 Обе страны - федеративные. Штаты в США и республики в РФ имеют кучу своих прав.
Меняет кардинально. Без прав весь суверенитет республик - лишь вывеска.StrangerR wrote: 05 Apr 2017 20:19 В США исторически у штатов (субъектов федерации) прав больше, чем в других федеративных странах. ЧТо сути никак не меняет.
Интересно вы читаете чужие посты. Вы, вообще-то, понимаете, что другие люди пишут, или только себя слышите, как птица глухарь? Написано было, что "хоть кто-то" бога боялся, а вы возражаете - "отлично воровали". Но разве было сказано, что вообще никто не воровал? Никто-никто? Писать "отлично воровали" как опровержение к тезису, который никто не выдвигал - это полная бессмыслица, нонсенс, чепуха на постном масле. Неужели вы сами этого не понимаете, дорогой гик? Или понимаете, что пишете нелепицу, но вас это не волнует, вам главное - хоть что-то возразить, все равно что, зуд такой возразительный?geek7 wrote: 05 Apr 2017 19:25B/S отлично воровали и никакая боязнь бога немешала. при коммунизме-атеизме бояться было кого - ОБХСС всякиеalex67 wrote: 05 Apr 2017 19:11До революции хоть кто-то бога боялся, религия играла определенную сдерживающую роль, а при коммунизме-атеизме бояться некого, народ разложился окончательно.
Ну тогда можно еще и комиксы почитать, типа Sin City. Просто кладезь инфромации.StrangerR wrote: 05 Apr 2017 20:21 Все что у Гарднера описано - реально было. И подпольные казино в 70-е и подкупленные шефы полиции... и куча ограничений на например покупку сахара - во время войны, и многое еще... он все брал из реальной жизни тех лет.