Просто интересно где Вы провели все эти годы? Цель озвучивалась много когда и много где.dasilva wrote:...
А какова позиция России по Сирии? Каковы были цели военной операции России? Достигнуты ли они?
...
Тюрки сбили наш самолёт?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13339
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Чукча не читатель, чукча писатель? Так что с торговым балансом?thinker wrote:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Торговый баланс — в пользу России. А, главное, офисный планктон сейчас будет рад подешевевшим путевкам в ол-инклюзив турецкие отели. Это целиком заслуга Путина. ![great! :great:](./images/smilies/great.gif)
![great! :great:](./images/smilies/great.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Судя по всему, господин thinker об этом не в курсе.perasperaadastra wrote:Торговый баланс — в пользу России.
![Wink :wink:](./images/smilies/wink.gif)
http://moscow.emb.mfa.gov.tr/ShowInfoNo ... ?ID=220069" onclick="window.open(this.href);return false;
![Image](http://s019.radikal.ru/i611/1607/7c/fbcdca4e3c39.jpg)
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9275
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
А если серъезно? В первую очередь речь идет о борьбе с ИГИЛ. Понятно, что каждая сторона, помимо этой борьбы, преследует свои геополитические интерены, НО Орландо не в России, и Стамбул не российский город. Не нравятся действия России, предложите свой эффективный план. Пока что я вижу борьбу Асада, России и Ирака с ИГИЛ. Остальных как-то не видно.perasperaadastra wrote:Торговый баланс — в пользу России. А, главное, офисный планктон сейчас будет рад подешевевшим путевкам в ол-инклюзив турецкие отели. Это целиком заслуга Путина.
Европа себя показала, как стадо баранов, которым режут головы. В США тоже режут головы, но интересе геополитики и капиталов превыше всего. Туркам не до внешней борьбы. Эрдоган больше решает свои проблемы. Это повод для смешков?
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4052
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Ну, если это общеизвестный факт, почему вы эту цель не озвучили? Кроме этого, по прошествии времени, можно оценить - достигнуты цели или нет.Ion Tichy wrote:Просто интересно где Вы провели все эти годы? Цель озвучивалась много когда и много где.dasilva wrote:...
А какова позиция России по Сирии? Каковы были цели военной операции России? Достигнуты ли они?
...
По поводу того, где я провел все эти годы, вот уважаемый adb пишет "Можно только предполагать". Т.е. не одному мне не очень ясны эти цели.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4052
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Ну, в Сирию влазили не для того, чтобы договариваться с Эрдоганом. Военное присутствие в Сирии сократили. Требуемого уровня поддержка Асаду не оказывается (особенно после вывода сил). Похоже, что Асад проиграет. Это значит, что выиграют анти-Асадовские силы, которые попросят Россию выйти вон. Не имея законных оснований находиться в Сирии, Россия потеряет сирийские базы. Если это произойдет - это будет победа или поражение?adb wrote:Откуда я знаю. Можно только предполагать: сохранение влияние (как минимум базы), уничтожение ИГИЛ. Пока с этим все идет нормально. С ИГИЛ вроде есть проблемы, наступление сирийский войск затормозилось, но с Турцией это не связано. Говорят визит Шойгу в Сирии с этим связан.dasilva wrote:А какова позиция России по Сирии? Каковы были цели военной операции России? Достигнуты ли они?
Если Россия полностью ликвидирует свои базы в Сирии (грубо говоря, ее выгонят оттуда), это будет победа или поражение?
Турция не хотела, чтобы Россия лезла в ее сирийские дела и Россия вывела большую часть контингента и перестала мешать Турции. Это победа или поражение?
Туркам же напротив не до туркоман особо. Проблем в последнее время выше головы, что и заставило Эрдогана пойти на извинения.
Я думаю договорятся.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13339
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Вы, батенька, сачок. Да-с.dasilva wrote:Ну, если это общеизвестный факт, почему вы эту цель не озвучили? Кроме этого, по прошествии времени, можно оценить - достигнуты цели или нет..Ion Tichy wrote:Просто интересно где Вы провели все эти годы? Цель озвучивалась много когда и много где.dasilva wrote:...
А какова позиция России по Сирии? Каковы были цели военной операции России? Достигнуты ли они?
...
...
Форбс wrote:Основная задача операции российских военных в Сирии — это стабилизация законной власти в этой стране и создание условий для поиска политического компромисса. Об этом заявил президент России Владимир Путин.
РИА Новости wrote:"После обращения официальных властей Сирии о поддержке мы приняли решение о начале военной операции в этой стране. Еще раз подчеркну: она является полностью легитимной. Ее единственная цель - способствовать установлению мира", - заявил президент, выступая на заседании Международного дискуссионного клуба "Валдай". Глава государства выразил надежду, что действия российских Воздушно-космических сил окажут положительной влияние на ситуацию в Сирии и помогут властям страны создать условия для политического урегулирования.
Интерфакс wrote:Главная задача российской операции в Сирии состоит в том, чтобы «стабилизировать законную власть и создать условия для поиска политического компромисса». Об этом президент Владимир Путин заявил в интервью программе «Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым» на канале «Россия 1»
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4052
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Ion Tichy wrote:Вы, батенька, сачок. Да-с.dasilva wrote:Ну, если это общеизвестный факт, почему вы эту цель не озвучили? Кроме этого, по прошествии времени, можно оценить - достигнуты цели или нет..Ion Tichy wrote:Просто интересно где Вы провели все эти годы? Цель озвучивалась много когда и много где.dasilva wrote:...
А какова позиция России по Сирии? Каковы были цели военной операции России? Достигнуты ли они?
...
...
Форбс wrote:Основная задача операции российских военных в Сирии — это стабилизация законной власти в этой стране и создание условий для поиска политического компромисса. Об этом заявил президент России Владимир Путин.РИА Новости wrote:"После обращения официальных властей Сирии о поддержке мы приняли решение о начале военной операции в этой стране. Еще раз подчеркну: она является полностью легитимной. Ее единственная цель - способствовать установлению мира", - заявил президент, выступая на заседании Международного дискуссионного клуба "Валдай". Глава государства выразил надежду, что действия российских Воздушно-космических сил окажут положительной влияние на ситуацию в Сирии и помогут властям страны создать условия для политического урегулирования.Интерфакс wrote:Главная задача российской операции в Сирии состоит в том, чтобы «стабилизировать законную власть и создать условия для поиска политического компромисса». Об этом президент Владимир Путин заявил в интервью программе «Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым» на канале «Россия 1»
<это из вашей цитаты>стабилизация законной власти
Очень хорошо. Цели озвучены. Теперь, для того, чтобы определить, достигнуты они или нет, посмотрим на результат. Стабилизирована ли ситуация? Нет. Боевики наступают:
http://el-murid.livejournal.com/" onclick="window.open(this.href);return false;Наступление боевиков, кстати, идет вполне бодрыми темпами, сравнимыми с теми, которые демонстрировала армия осенью и зимой. Боевики, по сути, возвращают территории, оставленные ими тогда. Если учесть, что такая же картина наблюдается в южном Алеппо и в районе Пальмиры, то можно сказать, что весь замысел российского командования, погнавшего сирийцев в наступление осенью-зимой, провален - боевики остановили его и теперь отбивают все обратно.
Не будучи ленивым, я тоже посмотрел:
https://lenta.ru/articles/2016/03/17/putin_tribute/" onclick="window.open(this.href);return false;Главной задачей российской операции он назвал удар по терроризму с целью остановить «глобальное страшное зло», не дать ему перекинуться на Россию. «Борьба с международным терроризмом — справедливая и праведная. Это борьба с врагами цивилизации, с теми, кто несет варварство и насилие», — заявил Путин. Президент уверен, что задача эта выполнена успешно: российские военные не дали «разрастись террористической опухоли», разрушили «схроны бандитов», блокировали маршруты контрабанды нефти. А законная власть в Сирии укрепилась. И сегодня она в состоянии не просто сдерживать террористов, но вести против них успешные наступления. Настолько, что вскоре освободит Пальмиру. По крайней мере, то, что от нее осталось, уточнил Путин.
Похоже, что Пальмиру боевики заберут обратно. Это победа?
<это из вашей цитаты>Ее единственная цель - способствовать установлению мира
Ну, что установлен мир? Не установлен. "способствовать" - это очень неопределенно. Т.е. если формально и сам Путин не сказал зачем туда влезли.
ИГИЛ не побежден, мир не установлен, силы уже выведены. Это победа?
У Асада дела сейчас совсем плохи. Сдерживать наступление боевиков уже не удается и резервов нет.А законная власть в Сирии укрепилась.
Last edited by dasilva on 01 Jul 2016 22:17, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9275
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Обширное военное присутсвие не самоцель. Поэтому вывели, когда дела пошли нормально. Сейчас не очень, посмотрим действия дальше. Усилят авиаудары или придумают что-нибудь еще. Насчет проигрыша Асада странно слышать. До вмешательства России его просто не было. Россия же уже добилась стабилизации позиций Асада, в том числе путем перевода стрелок большей части оппозиции в политическую часть.dasilva wrote:Ну, в Сирию влазили не для того, чтобы договариваться с Эрдоганом. Военное присутствие в Сирии сократили. Требуемого уровня поддержка Асаду не оказывается (особенно после вывода сил). Похоже, что Асад проиграет. Это значит, что выиграют анти-Асадовские силы, которые попросят Россию выйти вон. Не имея законных оснований находиться в Сирии, Россия потеряет сирийские базы. Если это произойдет - это будет победа или поражение?
Насчет потери российских баз, вам бы я не советал юродствовать. Орландо это только начало. Другие города США, Канада и Европы на очереди.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4052
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Для усиления авиаударов нужно вводить, а не выводить самолеты.adb wrote:Обширное военное присутсвие не самоцель. Поэтому вывели, когда дела пошли нормально. Сейчас не очень, посмотрим действия дальше. Усилят авиаудары или придумают что-нибудь еще.dasilva wrote:Ну, в Сирию влазили не для того, чтобы договариваться с Эрдоганом. Военное присутствие в Сирии сократили. Требуемого уровня поддержка Асаду не оказывается (особенно после вывода сил). Похоже, что Асад проиграет. Это значит, что выиграют анти-Асадовские силы, которые попросят Россию выйти вон. Не имея законных оснований находиться в Сирии, Россия потеряет сирийские базы. Если это произойдет - это будет победа или поражение?
Сводки с театров военных действий говорят об обратном.adb wrote: Насчет проигрыша Асада странно слышать. До вмешательства России его просто не было. Россия же уже добилась стабилизации позиций Асада, в том числе путем перевода стрелок большей части оппозиции в политическую часть.
Хотел бы ошибаться, но не вижу ошибок в своих рассуждениях. Асаду придется уйти, тот кто будет вместо него, будет врагом России, как следствие - не даст разрешение на военные базы. Без разрешения Россия там не останется. Какой из пунктов вы считаете ошибочным?adb wrote: Насчет потери российских баз, вам бы я не советал юродствовать.
А это тут причем? Войны США продиктованы империалистической натурой (захват рынков и сфер влияния) и интересами ВПК. Вы думаете, что теракты повлияют на эти факторы?adb wrote: Орландо это только начало. Другие города США, Канада и Европы на очереди.
Я так думаю, что наоборот. Кинут клич - родина в опасности, скинемся на ВПК и усилим бомбежки. Теракты, как раз и помогут это сделать.
Last edited by dasilva on 01 Jul 2016 22:35, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26871
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Скажите а после крушения российского самолета в Египте, вы тоже занимались подсчетом где больше сальдо торговли Россией и Египтом?evandrey wrote:Как вы думаете, в чью пользу сальдо торговли России и Турции?.thinker wrote:Ну и чего тут Путин выиграл?...
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/rolleyes.gif)
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Господин стрелочник, мое почтение.thinker wrote:Скажите а после крушения российского самолета в Египте, вы тоже занимались подсчетом где больше сальдо торговли Россией и Египтом?evandrey wrote:Как вы думаете, в чью пользу сальдо торговли России и Турции?.thinker wrote:Ну и чего тут Путин выиграл?...
![My respect :hat:](./images/smilies/hat.gif)
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7799
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Эдакая оговорочка по Фрейду...thinker wrote:sorry, оговорился...Blender wrote:Напомните пожалуйста, когда были введены АНТИсанкции против Турции? Спасибо.thinker wrote:После антисанкций в отношении Турции,...
![Wink :wink:](./images/smilies/wink.gif)
Видать после проявления Эрдоганом некоторых признаков вменяемости Путин решил что российские туристы сами разберутся - поедут они в Турцию или нет. ИМХО правильно решил.Видать после взрыва на этой неделе Путин решил, что российские туристы будут в безопасности в Турции...
BTW, никаких признаков "победы Путина" я тоже пока не наблюдаю, так что мне можете не доказывать что "путен фсиравно слил"Победил вообшем.![]()
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
- А как же! Не воюю и не голодаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26871
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
И ответ россиян не заставил долго ждать.Blender wrote:thinker wrote:Видать после проявления Эрдоганом некоторых признаков вменяемости Путин решил что российские туристы сами разберутся - поедут они в Турцию или нет. ИМХО правильно решил.Видать после взрыва на этой неделе Путин решил, что российские туристы будут в безопасности в Турции...
Для Турции и Эрдогана просто праздник сегодня. А крымчане могут еще раз произнести заветное "КрымНаш!" ДА, он ВАШ. Ура! Путин, то есть Эрдоган, всех переиграл.За сутки после отмены запрета на продажу туристических путевок в Турцию, запросы об отдыхе в этой стране стали самыми популярными на сервисе «Яндекс.Путешествия», сообщает в пятницу, 1 июля, РБК. С 29 июня по 1 июля количество запросов в сервисе о турах в Турцию увеличилось в четыре раза, а отдых в Крыму и Сочи стал интересовать россиян в три раза меньше, сообщили представители «Яндекса». Отмечается, что запросы на отдых в Турции превысили интерес к российским курортам в три раза.
![Умник :gen1:](./images/smilies/bow.gif)
All rights reserved, all wrongs revenged.