evandrey wrote:Во-первых, был долгий телефонный разговор. О чем Путин и Эрдоган там говорили широкой публике, не думаю, что будет известно. Но наверняка там было очень много интересного с турецкой стороны. Во-вторых, худой мир всяко лучше хорошей войны, а отношения можно и нужно менять к лучшему. В-третьих, Путин показал себя миру как человек, готовый прощать чужие ошибки, что тоже важно. Ну, и в-четвертых, если что, все в любой момент можно вернуть на круги своя.
Согласен. Эти три причины вполне достаточны, чтобы прогнуться. Фтопку лётчика! Берём вазелин и брасаемся в обьятия тюрков
Айсберг wrote:Турки расплатятся за этот сбитый самолёт, прежде всего, тем, что в ближайшие годы потеряют часть своей территории....
Россия - это была единственная сила, которая могла остановить вооружённых до зубов и привыкших к войне курдов. Сейчас же, думаю, Россия их не только не остановит - но еще и обучит, и снабдит современным оружием... Турция зальётся кровью - ей это предназначено. Курдов ей не остановить.
+KPOT+ wrote:Теперь можно и попрогнозировать... Ставлю на то, что Путин утрётся, повякав, но ничего толком не предприняв в ответ. Ну как же мы уже слышали это про Украину - НАС НЕ ВТЯНУТь В ВОЙНУ!
Айсберг wrote:Турки расплатятся за этот сбитый самолёт, прежде всего, тем, что в ближайшие годы потеряют часть своей территории....
Россия - это была единственная сила, которая могла остановить вооружённых до зубов и привыкших к войне курдов. Сейчас же, думаю, Россия их не только не остановит - но еще и обучит, и снабдит современным оружием... Турция зальётся кровью - ей это предназначено. Курдов ей не остановить.
+KPOT+ wrote:Теперь можно и попрогнозировать... Ставлю на то, что Путин утрётся, повякав, но ничего толком не предприняв в ответ. Ну как же мы уже слышали это про Украину - НАС НЕ ВТЯНУТь В ВОЙНУ!
1) У Турции еще всё впереди. И большая кровь тоже. И курдов ей не остановить.
2) Что же касается Путина и его "утрётся"... Не считайте, что умственные способности Путина аналогичны Вашим. Я отлично понимаю, что Путин делает по Турции... Вы не понимаете? Это Ваши проблемы... читайте книжки, развивайте интеллект и способности к анализу.
3) Да. Я горжусь тем, что у моей страны такой президент как Путин. Благо, есть с кем сравнить.
Откуда ж у него такие способности как у меня? Он же троечником был. А вам только И остаётся, что расширять горизонт вашего прогноза по Турции. Наверное, если достаточно долго здать, то она таки развалится
После антисанкций в отношении Турции, импортозамещение в России только только начинало набирать обороты, и в Крым даже потянулись кое-какие россияне. И вдруг Путин все это отменяет в один день разрешая поездки в Турцию, где ещё дым не ушел с последнего взрыва... Ну и чего тут Путин выиграл? Лучше от этого станет в Крыму или на местных рынках? Как говорится, из огня да в полымя.
А Эрдоган выиграл тем, что после легких извинений семье погибшего летчика, теперь получит российских туристов, даже после ужасной трагедии в аэропорту. Плюс выход турецких товаров и услуг на российский рынок. Прагматика чистой воды.
thinker wrote:После антисанкций в отношении Турции, импортозамещение в России только только начинало набирать обороты, и в Крым даже потянулись кое-какие россияне. И вдруг Путин все это отменяет в один день разрешая поездки в Турцию, где ещё дым не ушел с последнего взрыва... Ну и чего тут Путин выиграл? Лучше от этого станет в Крыму или на местных рынках? Как говорится, из огня да в полымя.
А Эрдоган выиграл тем, что после легких извинений семье погибшего летчика, теперь получит российских туристов, даже после ужасной трагедии в аэропорту. Плюс выход турецких товаров и услуг на российский рынок. Прагматика чистой воды.
А рядовые россияне разве не выигрывают от этого?
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
thinker wrote:После антисанкций в отношении Турции,...
Напомните пожалуйста, когда были введены АНТИсанкции против Турции? Спасибо.
... после легких извинений семье погибшего летчика...
Извинения вполне нормальные для международной практики. См например Hainan Island incident. Там тоже были спекуляции вокруг "very sorry" vs "apologize". С тем же результатом - в Китае сочли что штаты прогнулись, ну а Буш конечно сказал что и не собирался извиняться.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
thinker wrote:После антисанкций в отношении Турции, импортозамещение в России только только начинало набирать обороты, и в Крым даже потянулись кое-какие россияне. И вдруг Путин все это отменяет в один день разрешая поездки в Турцию, где ещё дым не ушел с последнего взрыва... Ну и чего тут Путин выиграл? Лучше от этого станет в Крыму или на местных рынках? Как говорится, из огня да в полымя.
А Эрдоган выиграл тем, что после легких извинений семье погибшего летчика, теперь получит российских туристов, даже после ужасной трагедии в аэропорту. Плюс выход турецких товаров и услуг на российский рынок. Прагматика чистой воды.
От нормализации отношений выигрывают все. По-крайней мере экономически. От Эрдогана требовали извинений, их и получили. Ясень перец это не просто извинения, а, например, признание, де факто, активной позиции России в Сирии.
И это весьма положительный сценарий, в отличии от тех, что рисовали, да хотя бы, тут же на Привете. Вплоть до войны с Турцией.
thinker wrote:После антисанкций в отношении Турции,...
Напомните пожалуйста, когда были введены АНТИсанкции против Турции? Спасибо.
sorry, оговорился, они назывались:
Указ о мерах по обеспечению национальной безопасности России и защите граждан России от преступных и иных противоправных действий и о применении специальных экономических мер в отношении Турции
Видать после взрыва на этой неделе Путин решил, что российские туристы будут в безопасности в Турции. Победил вообшем.
thinker wrote:После антисанкций в отношении Турции, импортозамещение в России только только начинало набирать обороты, и в Крым даже потянулись кое-какие россияне. И вдруг Путин все это отменяет в один день разрешая поездки в Турцию, где ещё дым не ушел с последнего взрыва... Ну и чего тут Путин выиграл? Лучше от этого станет в Крыму или на местных рынках? Как говорится, из огня да в полымя.
А Эрдоган выиграл тем, что после легких извинений семье погибшего летчика, теперь получит российских туристов, даже после ужасной трагедии в аэропорту. Плюс выход турецких товаров и услуг на российский рынок. Прагматика чистой воды.
От нормализации отношений выигрывают все. По-крайней мере экономически. От Эрдогана требовали извинений, их и получили. Ясень перец это не просто извинения, а, например, признание, де факто, активной позиции России в Сирии.
И это весьма положительный сценарий, в отличии от тех, что рисовали, да хотя бы, тут же на Привете. Вплоть до войны с Турцией.
А какова позиция России по Сирии? Каковы были цели военной операции России? Достигнуты ли они?
Если Россия полностью ликвидирует свои базы в Сирии (грубо говоря, ее выгонят оттуда), это будет победа или поражение?
Турция не хотела, чтобы Россия лезла в ее сирийские дела и Россия вывела большую часть контингента и перестала мешать Турции. Это победа или поражение?
dasilva wrote:А какова позиция России по Сирии? Каковы были цели военной операции России? Достигнуты ли они?
Если Россия полностью ликвидирует свои базы в Сирии (грубо говоря, ее выгонят оттуда), это будет победа или поражение?
Турция не хотела, чтобы Россия лезла в ее сирийские дела и Россия вывела большую часть контингента и перестала мешать Турции. Это победа или поражение?
Откуда я знаю. Можно только предполагать: сохранение влияние (как минимум базы), уничтожение ИГИЛ. Пока с этим все идет нормально. С ИГИЛ вроде есть проблемы, наступление сирийский войск затормозилось, но с Турцией это не связано. Говорят визит Шойгу в Сирии с этим связан.
Туркам же напротив не до туркоман особо. Проблем в последнее время выше головы, что и заставило Эрдогана пойти на извинения.
Я думаю договорятся.
Как говорится, из огня да в полымя.
