Куда катится Европа?

[geek7]

чем мне не нравится собственно Первый канал - тема отдельная. В данном случае я говорил, что мнение составленное по высказываниям тех кто черпает информацию отлько из 1-го канала от собственно просмотра 1-го канала отличается только в худшую сторону

Ну это вам показалось.
На мой взгляд очень странную позицию имеет т.н. либеральная общественность.

зачем же переводить стрелки на какую-то либеральную общественность. Мы говорили о мнении составленном по интервью vs первому каналу и его пересказам. Зачем множить сущности?

Т.е. вашими словами те кто пользуется про-западными источниками и тут не отличилось оригинальностью и выступили пятой колонне как и положено по статусу.

цитату пожалуйста, где я такое говорил?

Т.е. даже сомнений нет, то что девушку изнасиловали.

у адвоката нет сомнений в обратном

А Первый канал как раз и показывает, что не так все однозначно как в черно-белом т.н. либеральном мировозрении.
...
Первый канал показал не версию мамы, а всю ситуацию просто немного под другим, неудобным властям Берлина углом.

не мамы а родственницы и как раз показал однозначно и не просто под немного под другим, а включив элементы откровенного вранья которые нужны были исключительно для нужного угла. Сравните - немец и имигрант совращали имиграетку несколько месяцев назад vs беженцы насиловали 30 часов.
вспоминается Ваша теория о правильности редакции истории...

Но самое главное способствовал огласке факта утаивания и замалчивания очень темной истории. И кстати еще не вечер. Полицию заставили открыть уголовное дело.

она его не закрывала, только не о похищении+изнасиловании

[geek7]

Моё имхо, основываясь на канадских реалиях, девочку пытались вовлечь в проституцию.

+ 1000. И всё это на фоне недваних событий в Кельне, когда полиция и СМИ в Германии просто скрывали факты насилования местных беженцами.
Подозрение на серьезное преступление. Действия полиции (отмазки) неадекватны.

...ну и рос. т.н. либералы-комсомольцы как всегда показали своё нутро.

Ну вот у poisson нормальная версия (как скажем и что избили ее строгие родители после чего она и сбежала к бойфренду) только при чем тут опять беженцы? вот это притягивание зауши как раз неадекватно, точнее чисто пропагандистская демагогия ничем с реальностью не связанная. Вот откуда тут взялись какие-то либералы-комсомольцы? кого в этой ветке Вы к ним относите?

[geek7]

Если бы не Первый канал , никто бы и не узнал как полицай скрывают престкпления совершенные против эмигрантов.

небыло бы такого накала бредовойй истерии по поводу 3-5 беженцев-педо-насильников.

Ну может для вас бредовой, а для эмигрантов русскоязычной диаспоры которая лучше нас с вами знает и понимает ситуацию изнутри это событие не бред, а реальность.

...сформированная первым каналом. Ну захотелось людям в эту матрицу - под носом у них проживают новые "понаехали" и им кажется, что того дерьма, что они в свое время хлебнули новым не достается.. а тут, подтасовав карты, им подсовывают благородный повод этих "понаехали" ненавидеть... то что никто из фигурантов дела к ним отношения не имеет людям пофиг.

Бред это когда полиция называет секс с тринадцатилетней (педофилия) "по взаимному согласию".

какой же бред . то что она не дееспособна не значит что не имеет смысла отличать случаи когда было физическое насилие от его отсутствия

Там ведь не только насилование было. Сняли на видео и выложили в сеть.

нука нука, где там в сети "насилование"?

А полиция утверждает что сама себя изнасиловала и в сеть выложила.

"Вот это бред." Можно цитату где полиция такое утверждает?

Но вы почему-то имеете претензию к Первому каналу. Единственную логику вижу только в том, что быть всегда против чего-то российского и уже неважно чего именно.

логично чо. все мои положительные посты про РФ игнорируем и готов "образ врага"

[evandrey]

"Я могу сказать, что, к сожалению, прошла неделя (главы МИД РФ и ФРГ обсудили этот вопрос неделю назад), и никакой информации по дипломатическим каналам со стороны ФРГ нам предоставлено не было. Хочется надеяться, что те заверения, которые мы получили, не останутся просто заверениями, а будут подкреплены делами и соответствующей информацией", — заявила сегодня официальный представитель МИД России Мария Захарова.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2716458&cid=7" onclick="window.open(this.href);return false;

[Dm.uk]

понеслась ... :-)

https://m.facebook.com/home.php?ref=boo ... 7&__tn__=E" onclick="window.open(this.href);return false;

[geek7]

"Я могу сказать, что, к сожалению, прошла неделя (главы МИД РФ и ФРГ обсудили этот вопрос неделю назад), и никакой информации по дипломатическим каналам со стороны ФРГ нам предоставлено не было. Хочется надеяться, что те заверения, которые мы получили, не останутся просто заверениями, а будут подкреплены делами и соответствующей информацией", — заявила сегодня официальный представитель МИД России Мария Захарова.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2716458&cid=7" onclick="window.open(this.href);return false;

Интересно, с чего должна быть "информация по дипломатическим каналам" по незавершенному криминальному расследованию. Вообще что именно делает МИД РФ ? особенно в свете "спецефичного" освещения в СМИ РФ и устроения совместных митингов с неофашистами и русской диаспорой?
Это типа "у нас самих печеньки найдутся"? Шантажик такой мелкий
ярко видно скажем по этому сюжету:
называется "Мать девочки Лизы дала первое интервью"
из 6:22 сюжета первая половина про меркель-порошенко потом минута (1 из 6! с 2:48 до 4:00) собственно о интервью и далее о порошенко/санкциях/меркель ... это не пропаганда? они что, меркель этим шантажировать собрались?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2715174 ... d%3D669607" onclick="window.open(this.href);return false;

[ESN]

...
ищут двух местных мужчин турецкого происхождения, видимо подозревают их. это пока все что можно сказать по существу. ну и показания потерпевшей стороны, побои и следы насилия на одежде.

Два турецких подозреваеых были на несколько месяцев раньше "похищения и изнасилования". Следствие по ним продолжается.

В последнем же случае следствие не выявило ни похищения, ни изнасилования, и тем более никакие беженцы тут не в тему.

_DW.RU_

... как понимаю, разговор о том, что полиция не хочет портить статистику и отказывалась подвергать огласке нападения на немок и не только намрусско-язычную девушку.

33 тысячи занесли в статистику, а одно никак не хотят. Как-то нелогично.

[Айсберг]

33 тысячи занесли в статистику, а одно никак не хотят. Как-то нелогично.

Как раз логично... это малолетка с уже вскрытым отрицаловом и ложью со стороны властей + многолюдные митинги в её поддержку, включая и международный уровень... Ваши власти попытались было "замолчать" этот факт - но не вышло... Вышел скандал.

ЕСН! Ваша европейская полиция - такое же говно, как и американская... Трусливая, НЕпрофессиональная, лживая...

ЗЫ. Я более чем уверен, что реальных случаев ограблений, избиений и изнасилований в Европе - значительно превышает официальную статистику... Скандалы по сокрытию преступлений властями - не только в Германии.

[alex67]

Это типа "у нас самих печеньки найдутся"? Шантажик такой мелкий.

Почему же "мелкий"? Если бы был мелкий, то германский МИД его бы не заметил.

РФ в ситуации двойного гражданства реагирует точно так же, как реагируют в аналогичных ситуациях на западе. Точно так же МИД выступает в защиту своих граждан и требует разъяснений, точно так же разворачивается кампания в СМИ, и точно так же эти требования игнорируются страной, где события происходят, примеров тому не счесть. Обычные попытки geek7 представить запад белым и пушистым, а Россию - ужасным монстром не имеют под собой оснований, Россия ведет себя точно так же, как любая европейская ("цивилизованная, как они сами себя называют) страна.

[geek7]

33 тысячи занесли в статистику, а одно никак не хотят. Как-то нелогично.

Как раз логично... это малолетка с уже вскрытым отрицаловом и ложью со стороны властей + многолюдные митинги в её поддержку, включая и международный уровень... Ваши власти попытались было "замолчать" этот факт - но не вышло... Вышел скандал.

Вышел скандал менее показательный чем с "распятым мальчиком" но тоже ничего - наплевали на факты, изоврали и приукрасили понравившуюся версию, распиарили и вуаля "многолюдные митинги в её поддержку, включая и международный уровень"

ЕСН! Ваша европейская полиция - такое же говно, как и американская... Трусливая, НЕпрофессиональная, лживая...

Честная смелая и профессиональная полиция с Чайкой во главе это, конечно, образец для подражания.

ЗЫ. Я более чем уверен, что реальных случаев ограблений, избиений и изнасилований в Европе - значительно превышает официальную статистику... Скандалы по сокрытию преступлений властями - не только в Германии.

"более чем уверен", надо полагать, основываясь на классовом патриотическом чутье

[geek7]

Это типа "у нас самих печеньки найдутся"? Шантажик такой мелкий.

Почему же "мелкий"? Если бы был мелкий, то германский МИД его бы не заметил.

Ну не настаиваю, пусть будет крупный шантажик - если Вам так больше нравится.

РФ в ситуации двойного гражданства реагирует точно так же, как реагируют в аналогичных ситуациях на западе.

А что, у Лизы двойное гражданство?

[Frukt]

БиБиСи в своем репертуаре. Обратите внимание, как активно распространяется британцами версия о российской угрозе.
http://www.bbc.com/news/world-europe-35456535" onclick="window.open(this.href);return false;

да, но зачем?

какая цель всех этих страшилок? ведь рано или поздно и британцы поймут что их постоянно обманывают их фабрики лжи ака западные СМИ.

Действуют по принципу Геббельса - "Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой." При этом почему-то забывая, что на дворе уже 21-й век и интернет у всех.

Похоже будущее уже наступило. Они и вправду научились искривлять пространство реальности. И если раньше манипулировали на экспорт, то теперь экспериментируют на своем населении.

[Frukt]

Т.е. даже сомнений нет, то что девушку изнасиловали.

у адвоката нет сомнений в обратном

Т.е. даже пробэли не допускаете? Круто. Но главное верить. Кому что. Кому-то слова адвоката нравится слышать, кому-то разбираться что к чему. Кстати, если не Первый канал, то мы бы не узнали о произошедшем. Выше приводили статистику по изнасилованиям несовершеннолетних в Германии. Т.е. выяснилось, что это для Первого канала секс с 13ти летней -это педофилия, а в "цивилизованном мире" это норма.

А Первый канал как раз и показывает, что не так все однозначно как в черно-белом т.н. либеральном мировозрении.
Первый канал показал не версию мамы, а всю ситуацию просто немного под другим, неудобным властям Берлина углом.

не мамы а родственницы и как раз показал однозначно и не просто под немного под другим, а включив элементы откровенного вранья которые нужны были исключительно для нужного угла. Сравните - немец и имигрант совращали имиграетку несколько месяцев назад vs беженцы насиловали 30 часов.
вспоминается Ваша теория о правильности редакции истории...

Если бы вы не выдергивали цитаты, то без труда бы поняли, что речь не тоько об оном сюжете, а о ситуации в целом. В сюжете на ТВ были свидетельские показания родственницы, я имел ввиду интервью с мамой (выше в топике).
В итоге, что имеем.
Мама, родственики, знакомые, много людей на улице и все в один голос утверждают, что девочка была изнасилована , а полиция оказывает на неё воздействие и как-то не охотно торопится проводить расследование. Причем создается впечатление. что люди доведены до отчаяния, готовы защищать себя и свои семьи сами. Не от нечего же делать они отложили свои дела и собрались на стихийный митинг.
Но вам больше нравится слова адвоката. Каждый слышит то что хочет слышать. Первый канал дает выбор , западные СМИ просто замалчивают, а полиция заминает как в случае с 13ти летней девочкой, так и с массовыми нападениями на немок. На мой взгляд, в подобных случаях чем больше информации тем лучше. Это свобода слова не на словах, а на деле.

[piligrim77]

33 тысячи занесли в статистику, а одно никак не хотят. Как-то нелогично.

Как раз логично... это малолетка с уже вскрытым отрицаловом и ложью со стороны властей + многолюдные митинги в её поддержку, включая и международный уровень... Ваши власти попытались было "замолчать" этот факт - но не вышло... Вышел скандал.

ЕСН! Ваша европейская полиция - такое же говно, как и американская... Трусливая, НЕпрофессиональная, лживая...

ЗЫ. Я более чем уверен, что реальных случаев ограблений, избиений и изнасилований в Европе - значительно превышает официальную статистику... Скандалы по сокрытию преступлений властями - не только в Германии.

Я думаю что и в России реальное количество случаев тоже превышает официальную статистику.

[Frukt]

...
ищут двух местных мужчин турецкого происхождения, видимо подозревают их. это пока все что можно сказать по существу. ну и показания потерпевшей стороны, побои и следы насилия на одежде.

Два турецких подозреваеых были на несколько месяцев раньше "похищения и изнасилования". Следствие по ним продолжается.

В последнем же случае следствие не выявило ни похищения, ни изнасилования, и тем более никакие беженцы тут не в тему.

_DW.RU_

А что выявило следствие не моли бы рассказать? Допустим (пробабли) девочка сама себя избила порвала на себе одежду и выбросила себя на улицу т.е. изнасилования не было. Секс с 13 летней это по немецким законам не педофилия?

... как понимаю, разговор о том, что полиция не хочет портить статистику и отказывалась подвергать огласке нападения на немок и не только намрусско-язычную девушку.

33 тысячи занесли в статистику, а одно никак не хотят. Как-то нелогично.

А кто сказал что только одно подобное преступление скрыто? В Кельне недавно так-же полиция не принимала никаких действий и СМИ скрывали факты массовых нападений на немок. А тут всего одна какая-то девочка. Если даже очевидные массовые насильственные действия пытаются скрывать, то что уж говорить об одном случае с девочкой эмигрантов.