Нет постоянного тока? Ага, может у вас ещё и батарея выдаёт переменный ток.perasperaadastra wrote:Так у меня нет постоянного тока — это ж блокинг-генератор.thinker wrote:Это с какой стати? Что, законы физики для постоянного тока в вашей схеме не действуют? По-моему Вы ошибаетесь.perasperaadastra wrote:Thinker, сопротивление первичной обмотки не играет значительной роли в моем случае.
Хвастаюсь катушкой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26871
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Хвастаюсь катушкой
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9963
- Joined: 22 Mar 2008 23:07
- Location: GA
Re: Хвастаюсь катушкой
Читайте тщательнее.thinker wrote:В вашей схеме указано 15V.
потому что гладиолус?thinker wrote:На первичной обмотке трансформатора должно падать почти 14 вольт.
1. Зачем нам созранять ток 10 А через коллектор?thinker wrote:Чтобы сохранить 10А ток через коллектор, обмотка должна быть 14/10=1.4 ома.
2. Кому и что должна обмотка, если она _имеет_ сопротивление постоянному току 0.5-0.8 ом, а я вам даже щедро предложил посчитать с одним омом.
А причем тут транзистор топикстатртера? Я вам привел конкретную схему из жизни, дал даташит на транзистор, сказал сопротивление обмотки между выводами 5 и7. Применяйте свою "логику" и считайте.thinker wrote:Есть такие характеристики у транзистора в схеме топикастера мне не известно.
ЗЫ. Я чинил эти выпуклые телевизоры в 90х с возраста 15 лет как подработка.
Я просто пытуюсь вам объяснить, что применять в лоб закон ома для постоянного тока в схемах с током переменным/импульсным абсолютно некошерно. Сопротивление обмотки постоянному току это сопротивление катушки _постоянному_ току. Кроме сопротивления постоянному току у нее есть как минимум индуктивность, добротность и паразитная емкость.
Вот вам чтиво на вечер, завтра приходите на пересдачу
https://en.wikipedia.org/wiki/Flyback_converter" onclick="window.open(this.href);return false;
https://en.wikipedia.org/wiki/Inductor" onclick="window.open(this.href);return false;
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9963
- Joined: 22 Mar 2008 23:07
- Location: GA
Re: Хвастаюсь катушкой
Кстати из той вики как раз топикстартеру объяснение, почему скорее всего со снижением частоты повысилась эффективность
"The power switches are now turning on with positive current flow - this means that in addition to turn-off speed, the switch turn-on speed is also important for efficiency and reducing waste heat in the switching element."
То бишь если транзистор тормозной, то и рассеивается на нем больше
"The power switches are now turning on with positive current flow - this means that in addition to turn-off speed, the switch turn-on speed is also important for efficiency and reducing waste heat in the switching element."
То бишь если транзистор тормозной, то и рассеивается на нем больше
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26871
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Хвастаюсь катушкой
У топикастера в схеме батарейка на 9V DC. Еще раз: DC. Расчет по постоянному и переменному напряжению ведется отдельно. В начале транзистор должен быть выбран так, чтобы на нем не превысился ток по постоянному напряжению (worst case scenario). И только после того, как это условие удолетворяется, ведется расчет по переменному току. Кстати переменный ток совсем не обязательно будет генерироваться (зависит от многих переменных).Sluh wrote:Я просто пытуюсь вам объяснить, что применять в лоб закон ома для постоянного тока в схемах с током переменным/импульсным абсолютно некошерно.
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9963
- Joined: 22 Mar 2008 23:07
- Location: GA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9963
- Joined: 22 Mar 2008 23:07
- Location: GA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26871
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Хвастаюсь катушкой
Вот этот вопрос, студент Слух, я вас завтра, на экзамене и спрошу. Готовьтесь!Sluh wrote:thinker, скажите, чему равен квадратный корень из минус единицы?
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13014
- Joined: 10 Jul 2001 09:01
- Location: VA
Re: Хвастаюсь катушкой
Такого не существует, в натуре.Sluh wrote:thinker, скажите, чему равен квадратный корень из минус единицы?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9963
- Joined: 22 Mar 2008 23:07
- Location: GA
Re: Хвастаюсь катушкой
А вопрос не праздный. Имеет прямое отношение к предмету ОТЭЦ, по которому у вас завтра экзамен.
Чтиво на ночь, там будут все разгадки, почему таки транзистор с максимальным импульсным током в 25 ампер не горит, замыкая на землю 105 вольт через обмотку с сопротивлением 1 ом. Я такое за ночь перед экзаменом прочитывал бывало. Вот, пригодилось, глядишь человека из вас сделаем разумного, а не гуманитария.
Закон ома никто не отменял. Но теперь изучаем закон ома в операторной форме, а не в рамках школьной программы.
https://books.google.com/books/reader?i ... pg=GBS.PP1" onclick="window.open(this.href);return false;
Чтиво на ночь, там будут все разгадки, почему таки транзистор с максимальным импульсным током в 25 ампер не горит, замыкая на землю 105 вольт через обмотку с сопротивлением 1 ом. Я такое за ночь перед экзаменом прочитывал бывало. Вот, пригодилось, глядишь человека из вас сделаем разумного, а не гуманитария.
Закон ома никто не отменял. Но теперь изучаем закон ома в операторной форме, а не в рамках школьной программы.
https://books.google.com/books/reader?i ... pg=GBS.PP1" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9963
- Joined: 22 Mar 2008 23:07
- Location: GA
Re: Хвастаюсь катушкой
Правильно мыслите, товарищ. В натуре корня из минус единицы нет. Но не подсказывайте экзаменуемому. Пусть сам разовьет мысль.Sergey___K wrote:Такого не существует, в натуре.Sluh wrote:thinker, скажите, чему равен квадратный корень из минус единицы?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Хвастаюсь катушкой
Thinker, при чем тут DC батарейка? Транзистор будет выдавать постоянный ток на первичную обмотку только если он сгорит. А если транзистор сгорел, то уже совершенно не важно, способен он выдержать ток или нет. А если транзистор работает нормально, то равновесным состоянием будет импульсный режим, в котором, как уже объяснил Sluh, I=U/R не будет работать. Частота и максимальное значение силы тока (при заданной ЭДС батареи) в первичной обмотке зависит от индуктивностей первичной и вторичной обмоток, емкости псевдо-конденсатора между концами вторичной обмотки и индивидуальных особенностей транзистора. Активным сопротивлением в цепи первичной обмотки можно пренебречь. Даже если бы у меня первичная обмотка была сделана из магического металла с нулевым сопротивлением, ток через обмотку все равно был бы ограничен.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34893
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Хвастаюсь катушкой
Уточнение, закон oма работает, но вместo сопротивления постоянному току, т.с. активному сопротивлению, "подставляется" реактивное сопротивление Х.perasperaadastra wrote:Thinker, при чем тут DC батарейка? Транзистор будет выдавать постоянный ток на первичную обмотку только если он сгорит. А если транзистор сгорел, то уже совершенно не важно, способен он выдержать ток или нет. А если транзистор работает нормально, то равновесным состоянием будет импульсный режим, в котором, как уже объяснил Sluh, I=U/R не будет работать. Частота и максимальное значение силы тока (при заданной ЭДС батареи) в первичной обмотке зависит от индуктивностей первичной и вторичной обмоток, емкости псевдо-конденсатора между концами вторичной обмотки и индивидуальных особенностей транзистора. Активным сопротивлением в цепи первичной обмотки можно пренебречь. Даже если бы у меня первичная обмотка была сделана из магического металла с нулевым сопротивлением, ток через обмотку все равно был бы ограничен.
Которое зависит от частоты X=2pFL, где F-частота, а L индуктивность катушки. И напряжение постоянного тока заменяется на напряжение переменного, т.е. финально I все равно равно V/X. Т.е. закон ома работает, но по переменному току.
Причина не сгорания именно в том, что етот каскад не работает по постоянному току, вот и весь сказ... Вернее он есть только при проходе фазы через O градусов и да если етото переход долгий из-за того что транзистор "тупой"(медленный), транзитор может греться больше. Постоянного тока между коллектором и емитером в нормальном режиме просто нет.
PS Кстати, именно етим и отличаются импульсные транзисторы от обычных, время реакцию(переключения on/off) очень быстрое и выдерживающий импульсный ток большой. Но такие транзисторы обычно не могут держат большой ток долго. Короче, для каждого применения нужно подбирать типы компонентов правильно... Хотя 100к частоты ето ничто практически для любого транзистора, да еще и синусоида...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9963
- Joined: 22 Mar 2008 23:07
- Location: GA
Хвастаюсь катушкой
Арарат, ответ на троечку, сумбурно, примитивизировано, но идею передает.
А пока ждем, пока thinker возьмет корень из -1
А пока ждем, пока thinker возьмет корень из -1
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26871
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Хвастаюсь катушкой
Не когда сгорит. Транзистор начнет проводить максимальный ток в те моменты когда он полностью открыт.perasperaadastra wrote:Thinker, при чем тут DC батарейка? Транзистор будет выдавать постоянный ток на первичную обмотку только если он сгорит.
То самое "равновесное состояние" транзистора, о котором вы говорите, зависит и сильно меняется от многих причин, которые вы также перечислили выше. Для того, чтобы в меньшей степени быть подверженным влиянию этих причин, я предложил поставить резистор в коллектор и расчитать его значение так, чтобы не привысить максимальный ток коллектора (in case of DC current). Только и всего. Но если у вас все работает уже, ни чего не ставьте. Когда что-либо в схеме изменится и транзистор сгорит, тогда возможно вы поймете, что его равновесное состояние не такое уж и равновесное.perasperaadastra wrote:А если транзистор работает нормально, то равновесным состоянием будет импульсный режим, в котором, как уже объяснил Sluh, I=U/R не будет работать. Частота и максимальное значение силы тока (при заданной ЭДС батареи) в первичной обмотке зависит от индуктивностей первичной и вторичной обмоток, емкости псевдо-конденсатора между концами вторичной обмотки и индивидуальных особенностей транзистора..
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9963
- Joined: 22 Mar 2008 23:07
- Location: GA
Re: Хвастаюсь катушкой
И вы считаете, что этот ток считается тупо как напряжения питания делить на сопротивление обмотки?thinker wrote:Транзистор начнет проводить максимальный ток в те моменты когда он полностью открыт.