новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81324
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Yvsobol »

Или сдаться. Как Дима рекомендует. Сразу не посадят. Сначала штраф. Дима бедный и бабла ему жалко, поетому и стебется. А так все просто.
Идите в органы (Консульство) и требуйте наказания.
Нейтрина
Уже с Приветом
Posts: 2285
Joined: 12 Dec 2012 00:49

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Нейтрина »

Напомнило... Про требование наказания самому себе.

В прошлом году летала в Россию и оформляла новый внутренний паспорт. Поскольку по закону там пара месяцев, что ли, дается после дня рождения для этого дела, я нарушила закон. Мне сказали - идит по этому адресу, там на вам наложат штраф. Потом идите по другому адресу, там покажите паспорт с отметками о пересечении границы, и штраф с вас снимут. А потом приходите к нам, и мы оформим вам новый паспорт.

Я спросила, а нельзя ли мне не ходить туда-сюда, а прямо здесь этот штраф заплатить. Они посовещались и решили, что и правда, беготни чего-то много получается. И - выдали мне в итоге новый паспорт без этой дополнительной процедуры, полной скрытого ото всех смысла.
soennchen
Уже с Приветом
Posts: 125
Joined: 09 Nov 2011 10:46

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by soennchen »

Нейтрина wrote:Напомнило... Про требование наказания самому себе.

В прошлом году летала в Россию и оформляла новый внутренний паспорт. Поскольку по закону там пара месяцев, что ли, дается после дня рождения для этого дела, я нарушила закон. Мне сказали - идит по этому адресу, там на вам наложат штраф. Потом идите по другому адресу, там покажите паспорт с отметками о пересечении границы, и штраф с вас снимут. А потом приходите к нам, и мы оформим вам новый паспорт.

Я спросила, а нельзя ли мне не ходить туда-сюда, а прямо здесь этот штраф заплатить. Они посовещались и решили, что и правда, беготни чего-то много получается. И - выдали мне в итоге новый паспорт без этой дополнительной процедуры, полной скрытого ото всех смысла.
Нейтрина, а что Вы отвечали на вопрос в анкете "Состоял ли ранее в иностранном граждансте, основание для приобретения гражданства РФ"? Мне тоже нужно будет поменять внутренний паспорт в этом году. Имею гражанство США, о чем сообщала при получении загранпаспорта, но здесь формулировка странная, в прошедшем времени. Похоже, относится только к тем, кто приобрел гражанство РФ, а не к тем у кого оно с рождения. Заранее благодарна за ответ.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81324
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Yvsobol »

Этот вопрос действительно только для тех, кто приобрел гражданство РФ (натурализовался). Если Вы автоматом гражданин СССР-РФ, то Вас он не касается и ничего не отвечаете.
Нейтрина
Уже с Приветом
Posts: 2285
Joined: 12 Dec 2012 00:49

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Нейтрина »

soennchen wrote:Нейтрина, а что Вы отвечали на вопрос в анкете "Состоял ли ранее в иностранном граждансте, основание для приобретения гражданства РФ"? Мне тоже нужно будет поменять внутренний паспорт в этом году. Имею гражанство США, о чем сообщала при получении загранпаспорта, но здесь формулировка странная, в прошедшем времени. Похоже, относится только к тем, кто приобрел гражанство РФ, а не к тем у кого оно с рождения. Заранее благодарна за ответ.
Я не помню совсем этого вопроса, но помню, что они посмотрели в мой загранпаспорт (надо было его данные вписать во внутренний паспорт) и сказали - а вы ж не сможете улететь, осталось меньше 6 месяцев до истечения срока паспорта. На что я ответила, что у меня есть паспорт другой страны, после чего они быстренько сделали где-то пометочку.

Отсюда вывод: на этот вопрос в анкете я ответила "нет". Иначе бы они к моменту того разговора знали бы о моем втором гражданстве.
User avatar
Лягушка-путешественница
Уже с Приветом
Posts: 2727
Joined: 03 Jun 2008 05:33
Location: MA

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Лягушка-путешественница »

Муж вчера по дороге встретил русского знакомого, он летит в Россию выписываться. Какой-то друг этого знакомого уже в России и выписывается.
Чтобы было меньше проблем, надо быть выписанным.
Так что наверное все же выпишимся, заодно квартплата у родителей будет меньше.
Чтоб не думать о Гаваях,
Надо ездить на трамваях.
soennchen
Уже с Приветом
Posts: 125
Joined: 09 Nov 2011 10:46

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by soennchen »

Yvsobol wrote:Этот вопрос действительно только для тех, кто приобрел гражданство РФ (натурализовался). Если Вы автоматом гражданин СССР-РФ, то Вас он не касается и ничего не отвечаете.
Спасибо!
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

Лягушка-путешественница wrote:Муж вчера по дороге встретил русского знакомого, он летит в Россию выписываться. Какой-то друг этого знакомого уже в России и выписывается.
Чтобы было меньше проблем, надо быть выписанным.
Так что наверное все же выпишимся, заодно квартплата у родителей будет меньше.
Если все на счетчиках - то разницы большой не будет. Тогда уж не забудьте им дать справку из консульства на перерасчет коммунальных за время вашего проживания за рубежом. Это стандартная справка (как она может влиять на уведомление/неуведомление - отдельный вопрос).

Но главное. Тот же Карельский суд (несмотря на незаконность) показал что важно не само отсутствие прописки/регистрации (у парня из Финляндии ее не было последние 7 лет) а некое оформление. Подразумевалось оформление "выезда на ПМЖ" которое не основано на законах и НПА но на которое многие УФМС любят ссылаться по старой своей и упертой практике.

Но вот если ваше консульство вам твердо сказало что без листка убытия вас ни на какой учет не поставят (игнорируя Приказ их министра - Правила Конс. Учета) - то тогда возможно смысл есть.
Kira12
Новичок
Posts: 54
Joined: 09 Feb 2006 21:01

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Kira12 »

Нейтрина wrote: Я не помню совсем этого вопроса, но помню, что они посмотрели в мой загранпаспорт (надо было его данные вписать во внутренний паспорт) и сказали - а вы ж не сможете улететь, осталось меньше 6 месяцев до истечения срока паспорта.
А это правда, что нельзя улететь из России по российскому загранпаспорту, если осталось меньше 6 месяцев?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81324
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Yvsobol »

Kira12 wrote:
Нейтрина wrote: Я не помню совсем этого вопроса, но помню, что они посмотрели в мой загранпаспорт (надо было его данные вписать во внутренний паспорт) и сказали - а вы ж не сможете улететь, осталось меньше 6 месяцев до истечения срока паспорта.
А это правда, что нельзя улететь из России по российскому загранпаспорту, если осталось меньше 6 месяцев?
Нет конечно.
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

Первая более-менее нормальная статья поднимающая проблему. Она повторяет то что и так известно но на уровне СМИ а не форумов.

http://www.ng.ru/politics/2014-07-22/1_double.html
Однако есть и такая категория россиян, которая вообще выводится из-под нее. Это так называемые граждане РФ, постоянно проживающие за пределами страны. Им ничего подавать в органы Федеральной миграционной службы (ФМС) ни очно, ни через отделения «Почты России» не надо. Единственной проблемой тут, правда, является то, что в законе

№ 142-ФЗ ни слова не сказано, по каким критериям эта «постоянность» определяется. Например, председатель комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Владимир Плигин в беседе с «НГ» признал, что в разных российских законах она трактуется по-разному: одно дело – валютное регулирование, другое – налоговое законодательство и т.д. Однако Плигин с самого начала выразил уверенность в том, что с помощью международного права наши власти установят нормальные критерии – так что гражданам, пребывающим в данной ситуации, беспокоиться нечего. По мнению депутата, возможно, будет применено определение нахождения человека по месту совершения действий.

Пока же в этом аспекте никакой ясности нет. Скажем, в пресс-службе ФМС корреспонденту «НГ» вчера сообщили, что все подзаконные акты обязательно появятся на интернет-сайте ведомства Константина Ромодановского. Более того, не исключена его пресс-конференция перед самым стартом действия закона. Но произойдет это лишь в начале августа. Как стало известно «НГ», проблема в том, что ФМС и не собирается определять, кто же это такие – постоянно проживающие за рубежом граждане России. Например, в ходе общественного обсуждения других вытекающих из 142-го закона документов выяснилось, что миграционные власти не считают это своей компетенцией, настаивая, что все определения должен дать законодатель. А тот если и захочет вернуться к документу, сделать это сможет не ранее второй половины сентября, когда двухмесячный срок, полагающийся для исполнения этого гражданского долга, почти истечет. Напомним, что за непопадание в этот срок прописана уголовная ответственность. Посадок, конечно, не предусмотрено, но штраф до 200 тыс. руб. или обязательные работы до 400 часов получить можно.

По данным «НГ», эта тема весьма сильно волнует россиянок, которые вышли замуж за иностранцев, но связей со своей страной не потеряли, воспитывают детей на русском языке и в русской культуре, ездят к родственникам, а стало быть, вполне досягаемы для отечественного правосудия. Их беспокоит, как бы не оказаться в статусе правонарушителей. Пока, как стало известно «НГ», ФМС всех успокаивает – мол, все утрясется. Однако стремящиеся быть законопослушными «двойные граждане» – и особенно живущие за границей – хотят большей определенности. Вокруг проблемы ходят разные слухи. Наиболее распространенной является версия, по которой постоянно проживающими за пределами РФ будут признаны те, кто снялся с регистрационного учета. Таких не слишком много – ведь значительное число граждан, уезжая за рубеж, не стремятся, как говорится, жечь все мосты.

Источник в аппарате Госдумы по просьбе «НГ» всех волнующихся «успокоил». По его словам, закон принимался для того, чтобы понудить или не брать вторые паспорта, или отказываться от уже имеющихся. «Поэтому-то и были разговоры, что это, мол, выявление «пятой колонны». Задача закона – напугать», – заметил он. И посоветовал всем, у кого в кармане и российский, и иноземный паспорта, на всякий случай заглянуть в ближайший филиал ФМС либо отделение почты России.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81324
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Yvsobol »

Последний абзац - вверх идиотизма от НГ. Но в принципе шо еще от них ожидать. :lol:
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

Уже два УФМС.

УФМС России по г. Москве
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationalit ... ality.html
В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.
УФМС России по Ульяновской области
http://ufms.region73.ru/ufms_new/index. ... &Itemid=99
В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.
УФМС России по Курганской области предлагает cкачать бланки уведомлений
http://fms45.ru/3393-uvedomlenija-po-na ... nstva.html
но при этом просто повторяет
за исключением граждан, постоянно проживающих за пределами РФ
УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области только публикует сам закон и подчеркивает что до 4 августа ничего не принимает.
http://www.ufms.spb.ru/desc/o-vnesenii-dind-1763.html

Комментарии Управления ФМС России по Краснодарскому краю в которых вопрос о постоянно проживающих просто избегается.
http://www.ufmskrn.ru/site2/inostrannym ... anstvo.php

При этом всем УФМС России по Республике Карелия выделяется выдающимися юристами которых даже и в Москве то нет.
http://ufms.karelia.ru/site/article/967
Действие закона не распространяется на граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации (снятых с регистрационного учета по месту жительства в связи с убытием за пределы Российской Федерации).
P.S. Надо понимать что данная трактовка не основана ни на одном законе или НПА. Вернее единственное на что они ссылаются это технический пункт Регламента ФМС для работников ФМС о заполнении статистической карточки в случае оформления выезда на ПМЖ. При этом больше нигде в законодательстве "выезд на ПМЖ" не устанавливается, не упоминается и ни с чем не связывается. Кроме постановления Правительства о начислении пенсий для уезжающих пенсионеров. Более того они посягают на право гражданина РФ иметь место жительство в пределах РФ и на его обязанность иметь регистрацию по данному месту жительства в пределах РФ как места постоянного или преимущественного проживания во время нахождения на территории РФ. При этом гражданин РФ может постоянно проживать за пределами РФ и это не входит в противоречие с наличием регистрации в пределах РФ. Ни логически, ни по Закону.
IMHO

Надеюсь что после 4 августа все же должна быть одна позиция а не уровне отдельных УФМС.
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

То что полагает центральный аппарат ФМС в лице одного из зам отдела. Но на сайте ФМС. Понятно что при этом непонятно что предъявлять для подтверждения но при этом все же ни слова об убытии с регистрационного учета - скорее речь о фактическом проживании.

http://www.fms.gov.ru/about/statistics/plans/69502/#99
Любовь 8 Июля 2014 г., 16:03:39
Здравствуйте,подскажите пожалуйста!!!Я,гражданка России,проживаю сейчас на Украине.Имею временный вид на жительство,в скором будущем получу постоянный.Нужно ли мне,сообщать о нем в ФМС?

Екатерина Ионцева 9 Июля 2014 г., 12:57:52
Уважаемая Любовь!
Согласно Федеральному закону Российской Федерации от 31.05.2002 № 62-ФЗ (в редакции от 23.06.2014) «О гражданстве Российской Федерации»: «Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации.
Следовательно, если Вы постоянно проживаете по адресу своего второго гражданства, а в вашем случае вида на жительство, которое дает право постоянного проживания, то Вам сообщать об этом не нужно.
Данная редакция вступает в силу 4 августа 2014 года. Все новые правила по данному вопросу в дальнейшем будут размещены на нашем сайте.
http://www.fms.gov.ru/about/statistics/plans/69502/#51
светлана 23 Мая 2014 г., 20:35:03
как можно в течении 2месяцев письменно заявить о двойном гражданстве, это нужно срочно приехать и все бросить. Ничего у нас не меняется,обязательно у людей должны быть проблемы….

Екатерина Ионцева 7 Июля 2014 г., 12:54:20
Уважаемая Светлана!
Согласно Федеральному закону Российской Федерации от 31.05.2002 № 62-ФЗ (в редакции от 23.06.2014) «О гражданстве Российской Федерации»: «Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации.
Следовательно, если Вы постоянно проживаете по адресу своего второго гражданства, Вам сообщать об этом не нужно.
Данная редакция вступает в силу 4 августа 2014 года. Все новые правила по данному вопросу в дальнейшем будут размещены на нашем сайте.
Ионцева Екатерина Александровна - заместитель начальника отдела анализа и планирования. Организационно-аналитическое управление ФМС России. http://www.fms.gov.ru/about/statistics/plans/77995/
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

В качестве частного мнения ОТВЕТЫ ЮРИСТОВ на Правовед.RU: http://pravoved.ru/question/503811/
Подскажите,пож-та,нужно ли мне сообщать о двойном гражданстве,если я постоянно проживаю заграницей,провожу в России не более 3 месяцев в году,но имею постоянную прописку?Буду очень благодарна за ответ! 17 Июля 2014, 02:01

Адвокат, г. Борисоглебск
Если толковать закон буквально, то требование уведомления ФМС о наличии второго гражданства или вида на жительство за рубежом не распространяется на россиян, постоянно проживающих за границей («за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации»). 17 Июля 2014, 02:19

Юрист, г. Москва
Соответственно, подавать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве не обязаны.
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

Но я бы не расслаблялся - могут все пустить на самотек и отдельные территориальные Управления ФМС могут доставить практических проблем так же как и отдельные консульства несмотря на то что действуют против действующего законодательства РФ. Тот же Карельский суд меня заставил сильно задуматься когда не ссылаясь на конкретные нормы просто придумал некое законодательство по получению иностранного ПМЖ в Российских госорганах.

Однако даже в случае разночтений главным будет мнение Следственного Комитета России и оно должно быть единым для всех следователей CK. Мнения отдельных УФМС не должно ими учитываться - это все же уголовная практика и централизованный вопрос. По идее они могут обратиться с запросом в МИД и ФМС для разъяснений, но на уровне центральных аппаратов. Это слишком экстремально привлекать к уголовной ответственности на основе спорного мнения отдельного территориального УФМС.

И все наверху лишь атмосфера вокруг вопроса - ей не прикроешься и распечатками разве что свое искреннее заблуждение можно показать. Что кстати уже кое-что - преступную халатность или умысел или что-там надо для новой статьи УК уже не пришить (а субъективная сторона обязательна для возбуждения уголовного дела - внутреннее отношение физлица к деянию).
User avatar
turic
Уже с Приветом
Posts: 418
Joined: 11 Mar 2014 03:30
Location: Spb->SFBA

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by turic »

red_mike wrote:В качестве частного мнения ОТВЕТЫ ЮРИСТОВ на Правовед.RU: http://pravoved.ru/question/503811/
Тут главное: на чеьей стороне будет суд в негативном случае.
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

До суда (в данном случае уголовного) как раз доводить не очень интересно. Возможность сидеть месяцами безвыездно в России - не самая лучшая перспектива даже если и доказать правду в суде.

Тут самым важным будет мнение Следственного Комитета России и разъяснения по применению новой статьи УК о неуведомлении.
То есть кто является ее субъектом и что следователям принимать во внимание при решении вопроса о возбуждении уголовного дела.

Справку из УФМС о том что гражданин Пупкин проживает постоянно в России или не проживает постоянно за пределами РФ?
Да кто ее даст. Разве что отмороженное УФМС Карелии. Максимум это информация о наличии регистрации в РФ.

И тут уже СК надо на что-то и как-то ссылаться. Думаю они что-нибудь родят централизованно наверху (Письмо, да и статья УК должна комментариями обрастать) и вот за этим надо будет следить. Так же как и за ФМС так как их разъяснениями после 4 августа можно будет вполне прикрыться.
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

http://axctal.livejournal.com/9099.html ... 67#t189067
Недавно получила справку в генеральном консульстве РФ во Франкфурте с большим концертом. Они-таки вписали туда, что состою на учёте временно, и это при неограниченном разрешении на проживание в Германии. У друзей, выписавшихся из РФ сто лет назад, справка оказалась идентичной вплоть до слова "временно", хотя в новые заграны никаких штампов о пмж уже давно не ставят. Изначально вообще отказались ставить на учёт, сославшись на то, что прописана в РФ. Такое ощущение, что консул не в курсе, что у него написано на официальном сайте о добровольном характере сей процедуры. Теперь вот думаю. Надо давить параграфами, чтобы переписали справку? Это слово "временно" как бельмо...
http://axctal.livejournal.com/9099.html ... 99#t201099
Отправила письмо с веером параграфов действующего законодательсва в консульство. Позвонил консул. Подискутировали о законодательстве РФ. Попросил вернуть оригинал "временной" справки. Через пару дней выслал справку о постановке на постоянный консульский учёт. Спасибо Вам ещё раз за кладезь полезной информации. Я попросила консула проинформировать своих сотрудников о правильной процедуре постановки на учёт, т.к. подобные обращения наверняка участятся.
User avatar
fender
Уже с Приветом
Posts: 1237
Joined: 23 Jan 2009 20:54
Location: Detroit area

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by fender »

Ну что, ждем понедельника и будем названивать в фмс?
...
User avatar
breamly
Уже с Приветом
Posts: 1074
Joined: 14 Nov 2004 20:57
Location: SPb -> Toronto

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by breamly »

Появилось мнение консульства России в Сиднее. Выделил нечто новое - предлагают брать справку про отсутствие в России, чтобы таким образом подтвердить невозможность своевременного уведомления. В этом случае платится только административный штраф.


Закон о втором гражданстве
Федеральный Закон от 04.06.2014 г. №142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (Закон о втором гражданстве)

Новый Федеральный Закон от 04.06.2014 г. №142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Закон) не носит репрессивный характер, а направлен на упрочение правовой связи гражданина России с Российской Федерацией. Гражданство предполагает возникновение у человека ряда обязательств перед государством и государство имеет право знать, перед кем еще его гражданин имеет аналогичные обязательства.

Закон обязывает граждан России в течение 60 дней со дня приобретения второго (и каждого последующего) гражданства или вида на жительство в иностранном государстве (для Австралии - виза PermanentResidence или любой другой документ, предоставляющий право гражданину России непрерывно проживать на территории страны 1 год и более) направить в отделение Федеральной миграционной службы России (ФМС России) по месту регистрации уведомление (далее – уведомление).

Точно такая же обязанность возникает и у родителей несовершеннолетнего гражданина РФ, имеющего иностранное гражданство или вид на жительство, а также у опекунов и попечителей граждан РФ. При этом гражданство родителя (опекуна/попечителя) значения не имеет – он может не являться гражданином России, но уведомление своего ребенка (подопечного) в сроки, установленные Законом о втором гражданстве, направить обязан.

Граждане России, имеющие на момент вступления в силу Закона (04.08.2014г.) второе гражданство или вид на жительством в иностранном государстве, обязаны направить уведомление в течение 60 дней до 04.10.2014г.

Для проживающих в Крыму граждан России закон вступает в силу с 01.01.2016г., соответственно, уведомления должны быть поданы до 01.03.2016 г.

От направления уведомления освобождаются в двух случаях:

если это прямо предусмотрено международным договором или законом России;
если они или их подопечные постоянно проживают за пределами России.
Существует 2 способа исполнения требований Закона.

Подать уведомление лично, находясь в России.

Уведомление может быть подано как лично в ФМС России по месту жительства, так и направив его по почте (ОАО «Почта России»). Общие требования к содержанию уведомления указаны в Законе (фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, паспортные данные как согласно паспорту гражданина РФ, так и паспорту иностранного государства, сведения о реквизитах вида на жительство, основания получения иностранного гражданства или вида на жительство). Форма уведомления и порядок его подачи должны быть регламентированы в ближайшее время ФМС России. К уведомлению в обязательном порядке должна быть приложена копия иностранного паспорта (вида на жительство) гражданина РФ, или копия российского или иностранного паспорта родителя (опекуна или попечителя). По доверенности или используя австралийскую почту подать уведомление нельзя.
Если вы въезжаете в Россию после 04.10.2014 г. возьмите с собой справку о том, что вы не были на территорию России. Справка выдается в Генконсульстве России в г.Сидней на основании сведений из загранпаспортов. В этом случае вы оплачиваете только административный штраф 500-1000 рублей за нарушение сроков подачи уведомления.

Сняться с регистрационного учета в РФ для постоянного проживания за границей

Сняться с регистрационного учета в России можно лично, представив в ФМС России по месту жительства заявление, в котором укажите, что выбываете для постоянного проживания за пределами России, и попросите адресный листок убытия по форме №7.
Находясь в Австралии сняться с регистрационного учета в России можно заполнив заявление (образец на сайте Генконсульства) и выслать местной почтой, предварительно заверив вашу подпись в Генконсульстве или у любого австралийского нотариуса (в последнем случае на заявление необходимо проставить Апостиль, а затем перевести документ на русский язык).
Затем следует встать на консульский учет в Генконсульстве. Порядок постановки на консульский учет регламентирован приказом МИД РФ от 17.08.2011 г. №15114 «Об утверждении Правил ведения дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации учета граждан Российской Федерации, находящихся за пределами территории Российской Федерации». Постановка на учет осуществляется Генконсульством бесплатно на основании заявления гражданина или его законного представителя, которое может быть подано как лично в Генконсульство, так и направлено факсом, электронной или обычной почтой, с сайта http://www.sydneyrussianconsulate.com или http://www.kdmid.ru. После постановки на консульский учет (либо одновременно с постановкой на учет, если вы лично сдадите заявление) получите справку.
В результате у вас на руках окажутся 3 документа, подтверждающих, что вы постоянно проживаете за пределами России, а в России не имеете постоянного места жительства: паспорт гражданина РФ с отметкой о снятии с регистрационного учета (по возможности), адресный листок убытия и справку Генконсульства о постановке на консульский учет.
Обращаем ваше особое внимание на то, что:

даже если вы одновременно с получением российского гражданства отказались от иностранного гражданства или на момент вступления в силу Закона отказываетесь от вида на жительство в иностранном государстве или иностранного гражданства, но процедура в иностранном государстве не завершена, уведомление все равно должно быть подано в сроки, установленные Законом;
в случае продления срока действия вида на жительство (получение нового вида на жительство) необходимо в течение 60 дней со дня такого события подать новое уведомление;
в случае отказа от иностранного гражданства или вида на жительство в иностранном государстве подается новое уведомление в течение 60 дней со дня прекращения второго гражданства или вида на жительство.
Закон вводит административную или уголовную ответственность:

нарушение срока подачи уведомления, предоставление неполных сведений или заведомо недостоверных сведений влечет наложение на гражданина РФ или его родителя (опекуна или попечителя) административного штрафа в размере от 500 (14 $) до 1 000 (28 $) рублей.
неисполнение обязанности по подаче уведомления влечет привлечение к уголовной ответственности, санкции которой предусматриваютналожение штрафа в размере от 5 000 (143 $) до 200 000 (5 714 $) рублей (или в размере заработка нарушителя от 2 недель до 1 года), либо направление на обязательные (бесплатные общественно полезные) работы сроком от 60 до 400 часов.

http://www.sydneyrussianconsulate.com/r ... D0%B9.html
Last edited by breamly on 26 Jul 2014 11:39, edited 3 times in total.
User avatar
breamly
Уже с Приветом
Posts: 1074
Joined: 14 Nov 2004 20:57
Location: SPb -> Toronto

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by breamly »

Инспектор ФМС в Питере на вопрос про уведомление посоветовал обращаться в консульство. При этом инспектор понимал, что человек зарегистрирован в России, т.к. вопрос был задан при оформлении внутреннего паспорта РФ.
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

А консула в Сиднее надо бы спросить на каких основаниях и на каких НПА он требует сниматься с регистрационного учета в России?

И каким образом и на каком законодательстве это связано с понятием "постоянно проживающие за пределами РФ"?

А вот справка с подсчетом штампов - это неплохо, если сформулировать грамотно.

Но главное пусть ставит на постоянный учет в соответствии с правилами консульского учета а не беспокоится за регистрацию в пределах РФ.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by perasperaadastra »

В общем, до сих пор ничего не понятно.
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

perasperaadastra wrote:В общем, до сих пор ничего не понятно.
Прежде всего из-за исключительной юридической грамотности отдельных консульств и отдельных УФМС.
Без ссылок на конкретные пункты конкретных НПА все это отдельное мнение отдельных запутавшихся в законодательстве чиновников.

Подождем 4 августа, но справку о Консульском Учете можно получать и сейчас. Только тупо распечать Правила Консульского Учета с заполнением анкеты через Консульский отдел МИД. Адрес был в топике раньше.

Регистрационный учет в РФ Консульского Учета не касается и никак с ним не связан.

Единственная самодеятельность со стороны Консульства которую бы я понял это проверка вашего права на постоянное проживание в их консульском округе и подтверждение адреса а также возможно факта проживания >90 дней.

Return to “О жизни”