новый закон РФ на предмет второго гражданства.

[Yvsobol]

Или сдаться. Как Дима рекомендует. Сразу не посадят. Сначала штраф. Дима бедный и бабла ему жалко, поетому и стебется. А так все просто.
Идите в органы (Консульство) и требуйте наказания.

[Нейтрина]

Напомнило... Про требование наказания самому себе.

В прошлом году летала в Россию и оформляла новый внутренний паспорт. Поскольку по закону там пара месяцев, что ли, дается после дня рождения для этого дела, я нарушила закон. Мне сказали - идит по этому адресу, там на вам наложат штраф. Потом идите по другому адресу, там покажите паспорт с отметками о пересечении границы, и штраф с вас снимут. А потом приходите к нам, и мы оформим вам новый паспорт.

Я спросила, а нельзя ли мне не ходить туда-сюда, а прямо здесь этот штраф заплатить. Они посовещались и решили, что и правда, беготни чего-то много получается. И - выдали мне в итоге новый паспорт без этой дополнительной процедуры, полной скрытого ото всех смысла.

[soennchen]

Напомнило... Про требование наказания самому себе.

В прошлом году летала в Россию и оформляла новый внутренний паспорт. Поскольку по закону там пара месяцев, что ли, дается после дня рождения для этого дела, я нарушила закон. Мне сказали - идит по этому адресу, там на вам наложат штраф. Потом идите по другому адресу, там покажите паспорт с отметками о пересечении границы, и штраф с вас снимут. А потом приходите к нам, и мы оформим вам новый паспорт.

Я спросила, а нельзя ли мне не ходить туда-сюда, а прямо здесь этот штраф заплатить. Они посовещались и решили, что и правда, беготни чего-то много получается. И - выдали мне в итоге новый паспорт без этой дополнительной процедуры, полной скрытого ото всех смысла.

Нейтрина, а что Вы отвечали на вопрос в анкете "Состоял ли ранее в иностранном граждансте, основание для приобретения гражданства РФ"? Мне тоже нужно будет поменять внутренний паспорт в этом году. Имею гражанство США, о чем сообщала при получении загранпаспорта, но здесь формулировка странная, в прошедшем времени. Похоже, относится только к тем, кто приобрел гражанство РФ, а не к тем у кого оно с рождения. Заранее благодарна за ответ.

[Yvsobol]

Этот вопрос действительно только для тех, кто приобрел гражданство РФ (натурализовался). Если Вы автоматом гражданин СССР-РФ, то Вас он не касается и ничего не отвечаете.

[Нейтрина]

Нейтрина, а что Вы отвечали на вопрос в анкете "Состоял ли ранее в иностранном граждансте, основание для приобретения гражданства РФ"? Мне тоже нужно будет поменять внутренний паспорт в этом году. Имею гражанство США, о чем сообщала при получении загранпаспорта, но здесь формулировка странная, в прошедшем времени. Похоже, относится только к тем, кто приобрел гражанство РФ, а не к тем у кого оно с рождения. Заранее благодарна за ответ.

Я не помню совсем этого вопроса, но помню, что они посмотрели в мой загранпаспорт (надо было его данные вписать во внутренний паспорт) и сказали - а вы ж не сможете улететь, осталось меньше 6 месяцев до истечения срока паспорта. На что я ответила, что у меня есть паспорт другой страны, после чего они быстренько сделали где-то пометочку.

Отсюда вывод: на этот вопрос в анкете я ответила "нет". Иначе бы они к моменту того разговора знали бы о моем втором гражданстве.

[Лягушка-путешественница]

Муж вчера по дороге встретил русского знакомого, он летит в Россию выписываться. Какой-то друг этого знакомого уже в России и выписывается.
Чтобы было меньше проблем, надо быть выписанным.
Так что наверное все же выпишимся, заодно квартплата у родителей будет меньше.

[soennchen]

Этот вопрос действительно только для тех, кто приобрел гражданство РФ (натурализовался). Если Вы автоматом гражданин СССР-РФ, то Вас он не касается и ничего не отвечаете.

Спасибо!

[red_mike]

Муж вчера по дороге встретил русского знакомого, он летит в Россию выписываться. Какой-то друг этого знакомого уже в России и выписывается.
Чтобы было меньше проблем, надо быть выписанным.
Так что наверное все же выпишимся, заодно квартплата у родителей будет меньше.

Если все на счетчиках - то разницы большой не будет. Тогда уж не забудьте им дать справку из консульства на перерасчет коммунальных за время вашего проживания за рубежом. Это стандартная справка (как она может влиять на уведомление/неуведомление - отдельный вопрос).

Но главное. Тот же Карельский суд (несмотря на незаконность) показал что важно не само отсутствие прописки/регистрации (у парня из Финляндии ее не было последние 7 лет) а некое оформление. Подразумевалось оформление "выезда на ПМЖ" которое не основано на законах и НПА но на которое многие УФМС любят ссылаться по старой своей и упертой практике.

Но вот если ваше консульство вам твердо сказало что без листка убытия вас ни на какой учет не поставят (игнорируя Приказ их министра - Правила Конс. Учета) - то тогда возможно смысл есть.

[Kira12]

Я не помню совсем этого вопроса, но помню, что они посмотрели в мой загранпаспорт (надо было его данные вписать во внутренний паспорт) и сказали - а вы ж не сможете улететь, осталось меньше 6 месяцев до истечения срока паспорта.

А это правда, что нельзя улететь из России по российскому загранпаспорту, если осталось меньше 6 месяцев?

[Yvsobol]

Я не помню совсем этого вопроса, но помню, что они посмотрели в мой загранпаспорт (надо было его данные вписать во внутренний паспорт) и сказали - а вы ж не сможете улететь, осталось меньше 6 месяцев до истечения срока паспорта.

А это правда, что нельзя улететь из России по российскому загранпаспорту, если осталось меньше 6 месяцев?

Нет конечно.

[red_mike]

Первая более-менее нормальная статья поднимающая проблему. Она повторяет то что и так известно но на уровне СМИ а не форумов.

http://www.ng.ru/politics/2014-07-22/1_double.html

Однако есть и такая категория россиян, которая вообще выводится из-под нее. Это так называемые граждане РФ, постоянно проживающие за пределами страны. Им ничего подавать в органы Федеральной миграционной службы (ФМС) ни очно, ни через отделения «Почты России» не надо. Единственной проблемой тут, правда, является то, что в законе

№ 142-ФЗ ни слова не сказано, по каким критериям эта «постоянность» определяется. Например, председатель комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Владимир Плигин в беседе с «НГ» признал, что в разных российских законах она трактуется по-разному: одно дело – валютное регулирование, другое – налоговое законодательство и т.д. Однако Плигин с самого начала выразил уверенность в том, что с помощью международного права наши власти установят нормальные критерии – так что гражданам, пребывающим в данной ситуации, беспокоиться нечего. По мнению депутата, возможно, будет применено определение нахождения человека по месту совершения действий.

Пока же в этом аспекте никакой ясности нет. Скажем, в пресс-службе ФМС корреспонденту «НГ» вчера сообщили, что все подзаконные акты обязательно появятся на интернет-сайте ведомства Константина Ромодановского. Более того, не исключена его пресс-конференция перед самым стартом действия закона. Но произойдет это лишь в начале августа. Как стало известно «НГ», проблема в том, что ФМС и не собирается определять, кто же это такие – постоянно проживающие за рубежом граждане России. Например, в ходе общественного обсуждения других вытекающих из 142-го закона документов выяснилось, что миграционные власти не считают это своей компетенцией, настаивая, что все определения должен дать законодатель. А тот если и захочет вернуться к документу, сделать это сможет не ранее второй половины сентября, когда двухмесячный срок, полагающийся для исполнения этого гражданского долга, почти истечет. Напомним, что за непопадание в этот срок прописана уголовная ответственность. Посадок, конечно, не предусмотрено, но штраф до 200 тыс. руб. или обязательные работы до 400 часов получить можно.

По данным «НГ», эта тема весьма сильно волнует россиянок, которые вышли замуж за иностранцев, но связей со своей страной не потеряли, воспитывают детей на русском языке и в русской культуре, ездят к родственникам, а стало быть, вполне досягаемы для отечественного правосудия. Их беспокоит, как бы не оказаться в статусе правонарушителей. Пока, как стало известно «НГ», ФМС всех успокаивает – мол, все утрясется. Однако стремящиеся быть законопослушными «двойные граждане» – и особенно живущие за границей – хотят большей определенности. Вокруг проблемы ходят разные слухи. Наиболее распространенной является версия, по которой постоянно проживающими за пределами РФ будут признаны те, кто снялся с регистрационного учета. Таких не слишком много – ведь значительное число граждан, уезжая за рубеж, не стремятся, как говорится, жечь все мосты.

Источник в аппарате Госдумы по просьбе «НГ» всех волнующихся «успокоил». По его словам, закон принимался для того, чтобы понудить или не брать вторые паспорта, или отказываться от уже имеющихся. «Поэтому-то и были разговоры, что это, мол, выявление «пятой колонны». Задача закона – напугать», – заметил он. И посоветовал всем, у кого в кармане и российский, и иноземный паспорта, на всякий случай заглянуть в ближайший филиал ФМС либо отделение почты России.

[Yvsobol]

Последний абзац - вверх идиотизма от НГ. Но в принципе шо еще от них ожидать.

[red_mike]

Уже два УФМС.

УФМС России по г. Москве
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationalit ... ality.html

В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.

УФМС России по Ульяновской области
http://ufms.region73.ru/ufms_new/index. ... &Itemid=99

В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.

УФМС России по Курганской области предлагает cкачать бланки уведомлений
http://fms45.ru/3393-uvedomlenija-po-na ... nstva.html
но при этом просто повторяет

за исключением граждан, постоянно проживающих за пределами РФ

УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области только публикует сам закон и подчеркивает что до 4 августа ничего не принимает.
http://www.ufms.spb.ru/desc/o-vnesenii-dind-1763.html

Комментарии Управления ФМС России по Краснодарскому краю в которых вопрос о постоянно проживающих просто избегается.
http://www.ufmskrn.ru/site2/inostrannym ... anstvo.php

При этом всем УФМС России по Республике Карелия выделяется выдающимися юристами которых даже и в Москве то нет.
http://ufms.karelia.ru/site/article/967

Действие закона не распространяется на граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации (снятых с регистрационного учета по месту жительства в связи с убытием за пределы Российской Федерации).

P.S. Надо понимать что данная трактовка не основана ни на одном законе или НПА. Вернее единственное на что они ссылаются это технический пункт Регламента ФМС для работников ФМС о заполнении статистической карточки в случае оформления выезда на ПМЖ. При этом больше нигде в законодательстве "выезд на ПМЖ" не устанавливается, не упоминается и ни с чем не связывается. Кроме постановления Правительства о начислении пенсий для уезжающих пенсионеров. Более того они посягают на право гражданина РФ иметь место жительство в пределах РФ и на его обязанность иметь регистрацию по данному месту жительства в пределах РФ как места постоянного или преимущественного проживания во время нахождения на территории РФ. При этом гражданин РФ может постоянно проживать за пределами РФ и это не входит в противоречие с наличием регистрации в пределах РФ. Ни логически, ни по Закону.
IMHO

Надеюсь что после 4 августа все же должна быть одна позиция а не уровне отдельных УФМС.

[red_mike]

То что полагает центральный аппарат ФМС в лице одного из зам отдела. Но на сайте ФМС. Понятно что при этом непонятно что предъявлять для подтверждения но при этом все же ни слова об убытии с регистрационного учета - скорее речь о фактическом проживании.

http://www.fms.gov.ru/about/statistics/plans/69502/#99

Любовь 8 Июля 2014 г., 16:03:39
Здравствуйте,подскажите пожалуйста!!!Я,гражданка России,проживаю сейчас на Украине.Имею временный вид на жительство,в скором будущем получу постоянный.Нужно ли мне,сообщать о нем в ФМС?

Екатерина Ионцева 9 Июля 2014 г., 12:57:52
Уважаемая Любовь!
Согласно Федеральному закону Российской Федерации от 31.05.2002 № 62-ФЗ (в редакции от 23.06.2014) «О гражданстве Российской Федерации»: «Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации.
Следовательно, если Вы постоянно проживаете по адресу своего второго гражданства, а в вашем случае вида на жительство, которое дает право постоянного проживания, то Вам сообщать об этом не нужно.
Данная редакция вступает в силу 4 августа 2014 года. Все новые правила по данному вопросу в дальнейшем будут размещены на нашем сайте.

http://www.fms.gov.ru/about/statistics/plans/69502/#51

светлана 23 Мая 2014 г., 20:35:03
как можно в течении 2месяцев письменно заявить о двойном гражданстве, это нужно срочно приехать и все бросить. Ничего у нас не меняется,обязательно у людей должны быть проблемы….

Екатерина Ионцева 7 Июля 2014 г., 12:54:20
Уважаемая Светлана!
Согласно Федеральному закону Российской Федерации от 31.05.2002 № 62-ФЗ (в редакции от 23.06.2014) «О гражданстве Российской Федерации»: «Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации.
Следовательно, если Вы постоянно проживаете по адресу своего второго гражданства, Вам сообщать об этом не нужно.
Данная редакция вступает в силу 4 августа 2014 года. Все новые правила по данному вопросу в дальнейшем будут размещены на нашем сайте.

Ионцева Екатерина Александровна - заместитель начальника отдела анализа и планирования. Организационно-аналитическое управление ФМС России. http://www.fms.gov.ru/about/statistics/plans/77995/

[red_mike]

В качестве частного мнения ОТВЕТЫ ЮРИСТОВ на Правовед.RU: http://pravoved.ru/question/503811/

Подскажите,пож-та,нужно ли мне сообщать о двойном гражданстве,если я постоянно проживаю заграницей,провожу в России не более 3 месяцев в году,но имею постоянную прописку?Буду очень благодарна за ответ! 17 Июля 2014, 02:01

Адвокат, г. Борисоглебск
Если толковать закон буквально, то требование уведомления ФМС о наличии второго гражданства или вида на жительство за рубежом не распространяется на россиян, постоянно проживающих за границей («за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации»). 17 Июля 2014, 02:19

Юрист, г. Москва
Соответственно, подавать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве не обязаны.