Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dariya »

asmi06 wrote:
Privet wrote: Мне совершенно непонятна политика ЕС по "Южному потоку". Может, кто объяснит с чам связано такое давление на него. Ведь по идее этот трубопровод призван обеспечит надёжность поставок газа и, возможно, даже снижение цены на газ именно для ЕС. Они ведь сами зимой мёрзли не так давно. Газпром для них старается, а они кочевряжутся. Почему?
Я думаю, что тут штаты пропихивают свои интересы. Во-первых, во всю эту чехарду было вложено немало денег, дабы получить контроль над трубой. Сейчас по указке из Вашингтона можно организовывать "технические проблемы" в трубе, сталкивая лбами Россию и ЕС. Если заработает ЮП, то про Украину все быстро забудут.
Я думаю теперь, что не было бы Крыма, было бы все ровно тоже самое, только называлось бы не санкциями, а иначе. Причина нашлась бы, техническая, вопросы безопасности, финансовая непрозрачность... Всегда что-то можно найти.
Только Европу, особенно Германию и Францию, списывать со счетов, как полностью зависимые от США, наверно не стоит.
Им тоже выгоднее зависеть от нескольких энергоисточников, чем от одного. Возможно сейчас идет торговля за доли.
С шантажом со всех сторон всех видов. В том числе и между Европой и США. Так что "Южный поток" европейцы совсем похоронят вряд ли. Цену сбивают.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by VladG2 »

Privet wrote:
VladG2 wrote:
Newport wrote:Вроде, Европа хочет ввести санкции против "Южного потока".
Непонятненько!
Это реверанс в сторону Украины и Польши, что бы газ шол через них. Надо же попрошайкам как то кормиться.
Мне совершенно непонятна политика ЕС по "Южному потоку". Может, кто объяснит с чам связано такое давление на него. Ведь по идее этот трубопровод призван обеспечит надёжность поставок газа и, возможно, даже снижение цены на газ именно для ЕС. Они ведь сами зимой мёрзли не так давно. Газпром для них старается, а они кочевряжутся. Почему?

Я сомневаюсь, что это делается только для помощи Украине и Польше. Не страдает ЕС такими комплексами, что готов себя подставить ради кого-то.
Есть ещё теория, что Байден & Ко начнёт поставку сланцевого газа с Украины по тем же трубам, а Газпром будет просто выкинут с рынка ЕС. Идея шикарная, но что это даёт ЕС? Он наоборот должен быть заинтересован иметь несколько поставщиков. Это же надёжность плюс конкуренция.
США понятно заинтересованы кинуть Газпром. Неужели США может так давить на ЕС, что ЕС готов наступить себе на горло? Я понимаю, в ЕС есть несколько мелких сошек у которых глубокий комплекс по поводу России, но они же не делают погоду в ЕС, но, например, немцам-то зачем это надо?

Хоть убейте, не пойму.
Тут уже не экономика, а политика свою роль играет. Если Европа не собирается увеличивать объёмы, а тем более собирается поддержать Украину, и её газотранспортную систему, то зачем им Южный Поток? Германия имеет стабильный источник газа через Северный Поток. Когда его строили поляки возмущались, но их просто послали. Тем более они когда то не соглашались на расширение трубы через Польшу.

Кому выгоден ЮП, Болгария, Сербия, Греция, Австрия, Россия. Ну а все остальные видимо или не заинтересованы, или против.

Хим производства зависимые от газа уже выводят из Европы, надеюсь этот процесс ускорится и в Штатах создадут ещё больше рабочих мест.

Что касается России, может надо пересмотреть политику? Развивать перерабатывающие отрасли. Если за счёт газа высвободится больше нефти, то её проще продать.


ПС: Сланцевый газ на Украине с большой степенью вероятности может оказаться таким же пшиком как и в Польше.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

ТОП Опубликована тайная переписка Яценюка и Яремы

http://www.imperiya.by/news.html?id=137024
Last edited by Dinki on 09 Jun 2014 21:11, edited 2 times in total.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

Минэнерго Украины предлагает разделить "Нафтогаз" на пять компаний
http://1prime.ru/gas/20140609/786397625.html

США мешают реализации "Южного потока" из-за намерения получить контроль над украинской ГТС
http://1prime.ru/state_regulation/20140 ... 87525.html
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Boriskin »

VladG2 wrote: ПС: Сланцевый газ на Украине с большой степенью вероятности может оказаться таким же пшиком как и в Польше.
В Польше, насколько мне известно, сланцевый газ "неудался" не потому, что его нет, а потому, что а)правительство Польши оказалось "greedy and stupid", и б) потому что технологии, работающие на американской геологии, оказались неработающими на польской. В силу а) мултинашнлс решили, что им проще и дешевле забить на поляков болт, а не пытаться решить задачу б).
Last edited by Boriskin on 09 Jun 2014 21:13, edited 1 time in total.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by NEBRITOS »

sguschenka wrote:
Кременчугский стальзавод перенес срок возобновления работы на 1 июля

- На предприятии пытаются найти рынки реализации продукции. Пока же мы продолжаем выплачивать 2/3 зарплаты, за вынужденный простой, - сказал представитель предприятия. Напомним, с 24 февраля Кременчугский сталелитейный завод остановил работу. Ожидалось, что предприятие возобновит работу с 1 марта, потом с 16 марта, потом с 31 марта, потом с 5 мая, 2 июня.
Комментарий с самыми большими оценками
- Такое ощущение, что город планомерно уничтожают.
кто уничтожает? кляты москали?
--- удалено ---
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by NEBRITOS »

Privet wrote:
VladG2 wrote:
Newport wrote:Вроде, Европа хочет ввести санкции против "Южного потока".
Непонятненько!
Это реверанс в сторону Украины и Польши, что бы газ шол через них. Надо же попрошайкам как то кормиться.
Мне совершенно непонятна политика ЕС по "Южному потоку". Может, кто объяснит с чам связано такое давление на него. Ведь по идее этот трубопровод призван обеспечит надёжность поставок газа и, возможно, даже снижение цены на газ именно для ЕС. Они ведь сами зимой мёрзли не так давно. Газпром для них старается, а они кочевряжутся. Почему?
Европа знает что не замерзнет и будет получать свой газ пока будет платить. Сколько бесплатного газа при этом России придется отдать транзитерам ее не волнует. При этом транзитеры откровенно враждебны России и требуют финансовой подпитки своих антироссийских и экономически суицидальных планов. То есть это отличный план - поставить перед Россией такие условия, что получать оплату за газ для Западной Европы она будет только при условии содержания антироссийских шакалов и геноцида русского народа (включающего в себя малороссов)
--- удалено ---
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by StrangerR »

Гмм, понравилось
Объем международных резервов НБУ за предыдущий месяц вырос на 26%.

По состоянию на 1 июня 2014 объем золотовалютных резервов НБУ составил 17 миллиард 899 миллионов долларов США в эквиваленте, сообщает пресс-служба Национального банка Украины в пятницу, 6 июня.

"Объем международных резервов в предыдущем месяце вырос на 3 миллиарда 673 миллиона (на 26%)", - говорится в сообщении.

В НБУ отметили, что увеличению резервов в мае способствовало поступление средств от МВФ в сумме 3 миллиарда 194 миллиона долларов, от ЕС и Всемирного банка, в сумме 888 миллионов долларов. А также от размещения облигаций внешнего займа под гарантии правительства США на сумму 1 миллиард долларов и облигаций внутреннего государственного займа на сумму 255 миллионов долларов.
Считаем

- получили, В ДОЛГ, 5333 миллионов
- потратили, еще до выплат за газ, 1664 миллиона
- осталось от кредита, 3673

Верным путем идут товарищи, как платить то будут? А еще мне понравилось, кто интересно давал Обамычу право гарантировать этот миллиард, если он с хорошей вероятностью ухнется в украинский дефолт?

Фактически же прокушали 10% своих резервов. Точнее, взяли взаймы 36% от всего что имели, 10% сразу выплатили в долги, 26% положили на счет и радуемся... При том что еще Газпрому парочку миллиардов отдавать, а не отдать не получится... тем паче зачем МВФ деньги то дал - чтобы за газ смогли заплатить.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Newport »

Обама на Афган триллион отдал.
Как-нибудь будет подкидывать по миллиарду каждый месяц Украине.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by StrangerR »

Newport wrote:Обама на Афган триллион отдал.
Как-нибудь будет подкидывать по миллиарду каждый месяц Украине.
А хватит, по миллиардику в месяц, то? Ну и потом, он и сейчас уже зажмотился, не деньги дал а лишь гарантию. А как гарантию придется отрабатывать, ему же избиратели покажут кузькину мать!
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by VladG2 »

Boriskin wrote:
VladG2 wrote: ПС: Сланцевый газ на Украине с большой степенью вероятности может оказаться таким же пшиком как и в Польше.
В Польше, насколько мне известно, сланцевый газ "неудался" не потому, что его нет, а потому, что а)правительство Польши оказалось "greedy and stupid", и б) потому что технологии, работающие на американской геологии, оказались неработающими на польской. В силу а) мултинашнлс решили, что им проще и дешевле забить на поляков болт, а не пытаться решить задачу б).
Я же не говорю что его нет, его трудно достать. Я так же не уверен что на Украине правительство отличается в лучшую сторону (Smart and generous).
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by VladG2 »

Newport wrote:Обама на Афган триллион отдал.
Как-нибудь будет подкидывать по миллиарду каждый месяц Украине.
В принципе ему это не трудно.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

С 1 июля на Украине вступает в силу целый ряд так называемых «непопулярных мер», ранее анонсированных правительством из-за нехватки денег в казне, - сообщает портал "Навигатор".

Так, с 1 июля на Украине уменьшают выплаты при рождении второго и третьего ребенка, а также отменят помощь по уходу за ребенком до трех лет.

В этот же день вступает в силу новый налог на недвижимость для квартир площадью больше 120 кв м.

С 1 июля в Украине повышается акциз на спирт, сигареты и вино – соответственно, будет рост цен на эти товары.

С 1 июля власти повышают цену и на воду. В каждом регионе — тарифы свои, но в среднем — подорожание не меньше, чем на треть.

С 1 июля 2014 года доходы физических лиц в виде процентов по банковским депозитам будут облагаться налогом по прогрессивной сетке – по ставкам 15-20-25% в зависимости от размера дохода.

Кроме того, правительство Украины с 1 июля не будет возмещать предприятиям теплокоммунэнерго (ТКЭ) разницу в тарифах.

Ожидается, что тарифы на отопление в Украине, начиная с 1 июля, увеличится на 40%.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

Турпоток под дулом автомата
Юг Украины в шоке от провального сезона-2014

http://svpressa.ru/society/article/89539/?rpop=1
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

Украина отменила пошлины на экспорт газа в страны ЕС
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/06/05/1277341.html
КИЕВ, 5 июня. Верховная рада проголосовала за отмену экспортных пошлин на природный и сжиженный газ при его поставках в страны Энергетического сообщества. Закон принят в рамках выполнения обязательств Украины по приведению своего законодательства в соответствие с законодательством ЕС.
В настоящее время пошлина при экспорте природного газа составляет 35% от таможенной стоимости товара, но не менее 400 гривен за 1 тыс. куб. м. Отмена пошлины позволит европейским странам использовать украинские подземные хранилища газа и выбирать газ, когда это нужно, не платя за это, отмечают "Украинские новости".
Таким образом, Украина готовится к тому, чтобы активно сдавать в аренду свои мощности по хранению газа, которые являются крупнейшими в Европе. В ПХГ можно одновременно хранить свыше 30 млрд куб.м газа, сейчас они заполнены менее чем на 40%.
Добавим, что следующая трехсторонняя встреча по газу Россия-Украина-ЕС должна состояться до 9 июня.
:shock: :shock: :shock:
:lol:
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by texan »

VladG2 wrote:
Newport wrote:Обама на Афган триллион отдал.
Как-нибудь будет подкидывать по миллиарду каждый месяц Украине.
В принципе ему это не трудно.
Какий нибудь лидер, вроде Трумена, замастырил бы план Маршала, и сделал из страны конфетку, ну чтоб все наглядно рассмотрели, как в случае ГДР/ФРГ, по какому пути идти лучше. Здесь, в свободном мире, делают БМВ, а там, в соцлагере, делают Трабанты. Case closed. Но таких деятелей сейчас нет, остались лишь карлики бюрократы и карлики диктаторы. И Украина застрявшая прямо посередине.

Хотя конечно безвизовый въезд в ЕС/США уже дорогого бы стоил. На фоне тотального запрета на выезд российских силовиков…. КМК одно это перевесило бы любые стратегические соображения. Всётаки чистка хлева в Европе для большинства будет предпочтительнее шабашке на московской стройке. Обидно, но факт...
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Komissar »

texan wrote: безвыездный въезд
хорошо сказано!
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by texan »

Спасибо, поправил. Для европы самый ценный ресурс Украины это рабочая сила. Куда предпочтительнее турков или африканцев, нет? Так собственно почему бы и не пустить?
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by StrangerR »

Товарищ чего то не понимает. Никто не обещал Украинцам право на работу в ЕС. Обещали безвизовый въезд туристами - разрешение тратить свои денежки, а работать - ни-ни. Не путайте божий дар с яичницей. Это в СНГ был режим когда украинцы могли въехать в РОссию и работать без отдельного разрешения, а в ЕС так не будет.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Newport »

texan wrote:
Какий нибудь лидер, вроде Трумена, замастырил бы план Маршала, и сделал из страны конфетку, ну чтоб все наглядно рассмотрели, как в случае ГДР/ФРГ, по какому пути идти лучше. Здесь, в свободном мире, делают БМВ, а там, в соцлагере, делают Трабанты. Case closed.
В те времена почему-то сказочно обогатились США, а Европа на них пахала. Немчура западная в то время тоже бедненько жила.
БМВ, между прочим, тогда делала мотоколяску.

Европа-то сейчас живёт в соцлагере. Могли бы к Порошенко с Ахметовым подоходный налог применить французский в 75%.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by VladG2 »

Безвизовый въезд не значит право на работу.
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by texan »

Подумайте на досуге, почему у Мексики нет безвизового режима с США.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Komissar »

texan wrote:Для европы самый ценный ресурс Украины это рабочая сила. Куда предпочтительнее турков или африканцев
почему Вы так решили?
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by VladG2 »

texan wrote:Подумайте на досуге, почему у Мексики нет безвизового режима с США.
Уже все на месте?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by StrangerR »

Не все так однозначно. Оба мира свободны в одном и не свободны в другом. На западе педерасы свободны заключать браки, а родители не свободны оставлять детей одних или разрешать им бегать после школы на речку. На востоке педерасы вынуждены сидеть тихо так как их браки не признают, а родители более свободны определять как живут их дети. ПРи этом в ЕС бюрократии развелось - мама не горюй, не то что было в Германии в 50-е годы.

Так что что бы вышло из плана Трумена в сочетании с любителями Майданов, сказать сложно. Мог бы и не получиться каменный цветок.

А с безвизовым режимом вовсе не так просто. Граждане США и Канады и Японии могут ездить в ЕС без виз. НО работать там не могут, так что оно просто заменяет B визы (и только тем кто никогда не засветился нарушениями). Это совсем не тоже самое что членство в ЕС, а оного никто Украине не обещал. Так что гастробайтеры по прежнему будут ездить в Россию, если их туда вообще будут пускать.
Last edited by StrangerR on 10 Jun 2014 06:12, edited 1 time in total.

Return to “Украина”