Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

Третья газовая война: ЕС и США должны оплатить свои "успехи" на Украине

http://www.regnum.ru/news/polit/1795809 ... z3020WZNC6
Иными словами, выбирая между газовой войной и субсидированием антироссийского режима в Киеве вообще, и охотника за головами российских граждан г-на Коломойского в частности, РФ стоит выбрать газовую войну. При этом вся история российско-украинских отношений показывает, что субсидирование Киева практически не приносит политических дивидендов - добрые намерения ничто против хорошо отлаженной пропагандистской машины. ЕС и США должны оплатить свои "успехи" - настолько дорого, чтобы не возник соблазн их повторить.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13458
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by lxf »

Ну вот с мая перейдут на предоплату, тогда и запоют.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

Это всего лишь частное мнение (самый жуткий сценарий, когда газ переводят на предоплату), но оно очень интересно.

http://maydan-2014.livejournal.com/551182.html

Последствия отключения газа Украине и персонально Киеву.

Полное лишение газа Украины, точнее, последствия, не все осознают (а российский газ самый дешевый!). Это катастрофа для многих заводов. Остановятся полностью стеклозаводы, цементные заводы, керамические заводы, асфальтные заводы, хлебозаводы, сильно осложнится жизнь тем, кто с металлом работает.
Стекловаренные печи и цементные печи можно быстро перевести только на отопление мазутом, а РФ может и нефть перекрыть. В разумное время и в разумные сроки их переделать под нагрев электричеством технически НЕВОЗМОЖНО! Куда проще с производством асфальта и особенно с производством керамики и хлебозаводами, там можно внедрить электронагрев. НО рентабельность их упадет, нужно дополнительно где-то брать электричество.
Металлообработка тоже частично остановится, так как исчезнет возможность использования газокислородных горелок (в народе автоген).
Отопление пока не волнует народ, но зима будет веселой. Срочно придется переводить отопление на уголь, а на это нужны деньги, которых нет. Еще по просьбе поляков могут закрыть шахты летом.
Теоретически жители городов могут согреться печками-буржуйками, используя местное топливо, а так наверно и будет.

Но для Киева это будет самоубийством.
Казалось бы, чего уж тут хитрого: вырубай ближайшие леса, топи дровами буржуйки и выкидывай древесную золу в мусорные баки. Вот только в условиях финансовой катастрофы может накрыться вывоз мусора, и его будут горы, как в беднейших кварталах американских мегаполисов. И древесная зола может погубить стольный Киев-град.
Дело в том, что Киев находится вблизи границы лесов и степи, чуть севернее ее. А леса севера Киевской области являются зоной сильного радиоактивного загрязнения. Телепузики скажут "так мы ж дерево есть не будем, мы в печку будет дрова бросать".
Так вот, эта зола состоит преимущественно из солей щелочных и щелочноземельных металлов, это соли натрия, калия, магния, кальция. После выпадения мощнейших радиоактивных осадков в древесине часть калия была заменена радиоактивным цезием, часть кальция на радиоактивный стронций. Потому нельзя из зоны отселения использовать древесину как стройматериал.
Но ведь планируется сжигать древесину. При зольности дерева около 1% в составе золы и будут все эти соли цезия и стронция. Фактически древесная зола из радиоактивной древесины будет концентратом радиоактивных цезия и стронция, попавших в древесину. Было такое уже: замеряли уровень радиации в деревенских печах после аварии на ЧАЭС, так после радиоактивных дров уровень радиации в печах зашкаливал.
А теперь представьте себе, как повлияет на здоровье киевлян древесная зола из радиоактивной древесины, которая будет в их квартирах образовываться в буржуйках. Ее будут выносить на улицу. НО если ЖКХ не будет вывозить мусор, даже если будет это делать, но плохо, то часть останется в Киеве надолго.
Это приведет к очень высокому уровню радиации в Киеве к следующей весне, если власти доведут столицу до массового использования буржуек. И как следствие, чудовищный всплеск болезней от радиации в Киеве.
Я могу ошибаться, но самый мрачный сценарий для Киева наверняка правильно изложил. Такое возможно при удержании власти бандеровцами и отключении газа РФ.
Я не совсем поняла, когда дедлайн для перехода на предоплату для Киева. 7 числа выставляют счет, до 16 его надо оплатить.
16 апреля ничего не оплатили. Т.е. может быть 1 мая, 7 мая или 16/17 мая.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13458
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by lxf »

Dinki wrote:Я не совсем поняла, когда дедлайн для перехода на предоплату для Киева. 7 числа выставляют счет, до 16 его надо оплатить.
Путин говорил про май. Ну число особой роли не играет. Странно, что Запад не спешит переводить Киеву деньги за майский газ. :pain1:
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

Ну и из украденного в интернете, как всегда.
С местного, замайданненого на всю голову форума домохозяек
Девочки, я уже писала и повторюсь для тех, кто не читал меня в прошлой теме, моего мужа месяц назад мобилизовали в Житомирскую аэромобильную бригаду и с тех пор проблемы армии стали и моими проблемами...,
2 недели назад ребята выехали из Житомира в Николаевскую обл., а потом их отправили под Славянск и вот уже неделю они там.
Что сказать об условиях их пребывания?... хорошего - ничего. Да - это армия, да - никто там не ждет никаких излишеств, но к сожалению люди не обеспечены даже минимально
- в батальоне моего мужа нет полевой кухни, ребята (48 человек их кажись) все это время были без горячей еды!!! Почти 2 недели на сухпайках, представляете? Отдельно опишу состав сухпая, что б вы понимали, чем они питаются: на день выдается 3 банки консерв (из них: 2 банки по 100 гр мясного типофарша из бумаги и тушенки из комбижира с ложкой мяса, а третья консерва - килька, но на самом деле там непонятная масса из рыбьих глаз и овощей, тоесть все самое дешевое(() и 3 банки с кашей. Все!! Это все, чем кормят военных В ДЕНЬ
Кроме того в интернете писали, что много народа (военных) стало попадать в больницу с легочными диагнозами, так как спят они в палатках, а там все еще очень холодно. И вроде как никаких матрасов в армии нет. Не удивлюсь, если спят на голой земле.



Ну и наконец "пропагандистская" статейка, в которой, к сожалению, все правда.
«Выходят на улицу из-за угрозы голода»
http://www.vz.ru/society/2014/4/25/683997.html

Почитайте комментарии: в Харьковской области отменили посевную, так как все-равно будут класть мины на поля

Киев почти перекрыл воду в Крым (там идет малюсенькая струйка вместо нормального потока). Канал построен так, что воды лишится не только Крым, но и вся Херсонская область.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13458
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by lxf »

Dinki wrote:Почитайте комментарии: в Харьковской области отменили посевную, так как все-равно будут класть мины на поля
Ужас ! Неужели правда ? Недавно пробегала инфа, что в стране этой осенью возможен голод. Думал вранье.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

lxf wrote:
Dinki wrote:Почитайте комментарии: в Харьковской области отменили посевную, так как все-равно будут класть мины на поля
Ужас ! Неужели правда ? Недавно пробегала инфа, что в стране этой осенью возможен голод. Думал вранье.
Нет топлива на посевную. В стране преддефолтное состояние.
Я про голод писала больше месяца назад (но меня здесь обзывают по-разному за прогнозы). :pain1:

В России на прошлой неделе была акция сбора гуманитарной помощи Юго-Востоку (много городов принимало участие). Собирали еду, одежду, лекарства, предметы гигиены по списку.
Грузовики с инсулином остановили на границе и отказались пропускать принципиально. Чем больше "быдла" на Юго-Воcтоке "сдохнет", тем Киеву лучше.

НИКТО НИЧЕГО НЕ ПИШЕТ ПРО ГУМАНИТАРНУЮ ПОМОЩЬ "ДОБРОГО ЗАПАДА". 8)
Вернее, оттуда дают очень небольшие деньги, которые тут же разворовываются (причем даже не запад, а Япония!!!!) или военное снаряжение. :pain1:
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

Поскольку это относится к экономике.


Украина и печеньки Евросоюза
phpBB [video]
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

Ну и вот Герои, Которых Надо Знать в Лицо 8)

10 семей, которые управляют страной
http://reporter.vesti.ua/48193-10-semej ... 1Lar1drk2C
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by EBA »

http://www.huffingtonpost.com/giorgio-c ... 12368.html
Can Qatar make a difference?

Although Qatar is only a fraction of one percent the size of Russia, the Gulf emirate's reserves amount to over half of Russia's, making Qatar the world's number-two gas exporter behind Russia itself.

However, Qatar understands that it cannot overtake Russia as Europe's top gas seller, nor is it clear that Doha has any interest in pursuing such an ambition.

Due to Russia's enormous market share in Europe, it can sell natural gas to the Europeans at a price 40-50 percent below what the Qataris offer. Nearly 70 percent of Qatar's exports reach China, India, Japan, Singapore, and South Korea, making Qatar's economy far less dependent on EU-bound exports.

Therefore, Russia will likely sign gas deals with Europe at rates below any level that the Qataris would find agreeable given their opportunities in Asian markets. While Polish officials are willing to pay a steep price to wean their country off Russian gas, other European governments will not have the ability or incentive to do so.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Ion Tichy »

Россия, Украина, газ... Вроде б убедительно изложено
http://www.regnum.ru/news/polit/1795809.html
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Ion Tichy »

Офигеть! Цирк в дурдоме!
http://www.ukrinform.ua/rus/news/yatsenyuk_rasskazal_kogda_ukraina_rasschitaetsya_s_rossiey_za_gaz_1628421 wrote:Яценюк рассказал, когда Украина рассчитается с Россией за газ

Украина погасит долги за потребленный природный газ при условии, если «Газпром» согласится на цену, установленную в начале этого года - 268 долларов за тысячу кубометров.

Об этом сказал Премьер-министр Украины Арсений Яценюк на брифинге в понедельник, передает корреспондент Укринформа.

«Мы готовы платить 268 долларов за тысячу кубометров природного газа в том случае, если российская компания «Газпром» даст позитивный ответ на продолжение цены, которая была установлена, начиная с начала этого года и подпишет соответствующее соглашение. Украина безотлагательно погасит долг в размере 2,2 миллиарда долларов, который был сформирован в основе своей еще предыдущим правительством»,- заявил Яценюк.

По его словам, Украина ожидает официального ответа российского монополиста «Газпром».

Как сообщал Укринформ, правительство Украины и НАК «Нафтогаз України» объявили о начале процедуры подачи в суд на российский «Газпром».
А если Газпром не согласится на 268, то что, и долг можно не отдавать?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
lex@mail.ru
Уже с Приветом
Posts: 379
Joined: 12 Aug 2000 09:01
Location: Zurich, Switzerland

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by lex@mail.ru »

Ion Tichy wrote:А если Газпром не согласится на 268, то что, и долг можно не отдавать?
Так и хочется сказать - "Кто на новой Украине был, тот в цирке не смеётся."

Обе стороны закусили удила и не хотят идти на компромис.
Точнее, Россия уже пошла на все компромисы, что могла.
Украина подвигаться не хочет категорически. Вплоть до цирка вот такого.
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Stoic »

Ну скоро он скажет вообще, что они будут газ покупать, если Россия им платить начнет. :-)
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
olegy
Уже с Приветом
Posts: 2124
Joined: 07 Nov 2000 10:01
Location: San Diego, CA, USA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by olegy »

EBA wrote:http://www.huffingtonpost.com/giorgio-c ... 12368.html
Can Qatar make a difference?
Вся Сирийская заварушка как раз то из за Катарского газа.
Трубопроводно он может быть технически пущен только через Сирию.
Поэтому Россия так твердо стоит на позиции защиты Сирии - не пустить Катарский газ в Европу.
А вы этого не знали?
Я гражданин Украины, киевлянин и я против хунты!
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by EBA »

olegy wrote:
EBA wrote:http://www.huffingtonpost.com/giorgio-c ... 12368.html
Can Qatar make a difference?
Вся Сирийская заварушка как раз то из за Катарского газа.
Трубопроводно он может быть технически пущен только через Сирию.
Поэтому Россия так твердо стоит на позиции защиты Сирии - не пустить Катарский газ в Европу.
А вы этого не знали?
И это хорошо или плохо? Не слыша вашей интонации я не могу понять чей газ вы предпочитаете - арабский или русский? :wink:
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

А вот и неправда.
В американском источнике прочитала, что Сирия согласилась предоставить свои порты для иранской нефти (а у Ирана договоренность с Россией). И вообще Сирия на Ближнем Востоке - союзник Ирана.


К тому же, зачем США пускать в Европу катарский газ? США пучится уже не знаю как втянуть Европу в Трансатлантический союз и начать продавать там свой сланцевый.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Sergey___K »

Вся Сирийская заварушка как раз то из за Катарского газа.
Трубопроводно он может быть технически пущен только через Сирию.
Поэтому Россия так твердо стоит на позиции защиты Сирии - не пустить Катарский газ в Европу.
А вы этого не знали?


Можно подумать, что Крымско-Украинская заварушка затеяна для защиты соотечественников. Газ в Черном море, южнее Крыма, газ в Азовском, сланцевый газ вокруг Славянска.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Интеррапт »

lex@mail.ru wrote:
Ion Tichy wrote:А если Газпром не согласится на 268, то что, и долг можно не отдавать?
Так и хочется сказать - "Кто на новой Украине был, тот в цирке не смеётся."

Обе стороны закусили удила и не хотят идти на компромис.
Точнее, Россия уже пошла на все компромисы, что могла.
Украина подвигаться не хочет категорически. Вплоть до цирка вот такого.
На какие такие "компромиссы" пошла Россия в отношении Украины? Ну начнем по пунктам:

(1) совершила вооруженную аннексию Крыма
(2) пытается поднять цену на газ до одной из самых высоких в Европе
(3) разжигает и поддерживает незаконные бандформирования на Юго-Востоке
...
что там еще в списке компромиссов?
User avatar
lex@mail.ru
Уже с Приветом
Posts: 379
Joined: 12 Aug 2000 09:01
Location: Zurich, Switzerland

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by lex@mail.ru »

Ну начнем по пунктам:

(1) совершила вооруженную аннексию Крыма - Россия дала возможность жителям Крыма проголосовать. Далее действовала в соответствии с волеизъявлением.
(2) пытается поднять цену на газ до одной из самых высоких в Европе - В соответствии с контрактом подписаным украинской стороной.
(3) разжигает и поддерживает незаконные бандформирования на Юго-Востоке - Россия просто бездействует. По отношению к постороннему гос-образованию вполне нормальная политика.
В рамках женевских переговоров Россия отказалась
4. от требования федерализации:
5. от требования по второму гос-языку:
6. от требования признания волеизъявления Крыма.

Так что приличный такой список получается.
Украина освободила какое-то там УГГА и попыталась принять закон об амнистии.
Больше ничего Украиной сделано не было положительного.
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by sguschenka »

Интеррапт wrote:
На какие такие "компромиссы" пошла Россия в отношении Украины? Ну начнем по пунктам:
Начнем хотя бы с того что "враг Россия" уже 4 месяца газ бесплатно дает.

А "друзья Европа и США" расщедрились только на печеньки Нулланд, сухпаек и тысячу обещаний.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
lex@mail.ru
Уже с Приветом
Posts: 379
Joined: 12 Aug 2000 09:01
Location: Zurich, Switzerland

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by lex@mail.ru »

sguschenka wrote:
Интеррапт wrote:
На какие такие "компромиссы" пошла Россия в отношении Украины? Ну начнем по пунктам:
Начнем хотя бы с того что "враг Россия" уже 4 месяца газ бесплатно дает.

А "друзья Европа и США" расщедрились только на печеньки Нулланд, сухпаек и тысячу обещаний.
Кстати да, добавим нулевой пункт:

0. "враг Россия" уже 4 месяца газ бесплатно дает.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dinki »

Когда начнется Евроголодомор?

http://www.mk.ru/politics/2014/04/27/ko ... #loaded-20



Мнения специалистов. Одно мнение (Олег Кудинов) слегка лживое с учетом того, что сказано, что пенсия в Латвии 500-600 евро, а на самом деле она там минимальная 170. Ну плюс он в с/х как-то путается (судя по комментариям) После этого данному "специалисту" особого доверия нет. Но остальных почитать интересно.

И табличка там интересная очень, кто сколько денег обещал и сколько дал на самом деле.
Без комментариев.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55769
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by VladDod »

Ion Tichy wrote:А если Газпром не согласится на 268, то что, и долг можно не отдавать?
:lol: ... рыдаю. мне вот Европу по честному жалко. Когда эти люди ее кидать по привычке начнут. :D

Газпрому и 268 в принципе выгодно. Но продолжать спонсировать Украину дешевым газом (другими словами, удерживать на плаву ее экономику) России имеет смысл только в том случае если торговый статус кво сохранится. Поскольку хунта решила выполнить требования американцев и остановить военное сотрудничество с Россией - то ей (России) нет никакого смысла поддерживать украинскую промышленность. Соответственно цена газа будет предложена выше 300 (что есть максимум при котором украинская промышленность еще рентабельна) и никакой суд не сможет заставить Газпром ее снизить. Не хотят? Пусть покупают в Германии.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Dariya »

VladDod wrote:
Ion Tichy wrote:А если Газпром не согласится на 268, то что, и долг можно не отдавать?
:lol: ... рыдаю. мне вот Европу по честному жалко. Когда эти люди ее кидать по привычке начнут. :D
:| Ты вот от смеха рыдаешь, а мне не смешно :|
Достала эта Украина по самые помидоры. Огромная страна, 50 млн населения, хороший климат, территория... Самые лучщие условия на старте из всего бСССР.
И все как бедная родственница побирается... Я бы другое слово употребила, но воздержусь.
Все формы правления попробовала и ВСЕ с треском провалила.
Все дискредитировала.
Подпортила России все что только можно.
Принято здесь говорит, что Россия виновата в том, что на Украине происходит, а я наоборот скажу -

Украина в первую очередь виновата в том, что в России сейчас такой Путин, какой есть.

Если бы их "Оранжевая революция" оказалась бы той, кем себя вначале выдавала, то и в России бы происходили перемены к либерализации (Путин политик очень гибкий и стал бы либералом покруче Ющенко с Тимошенко, если бы увидел, что это реально полезно и ведет в нужном направлении)
А что он увидел? 8O 8O 8O
Полный бред, который потом сменился при честных выборах(!) еще большим Бердом и неуправляемой коррупцией.
Когда Тимошенку за то, что она в качестве премьера подписала газовые соглашения с Россией, засаживает в тюрьму "как бы" управляемый Янукович.

Не собираюсь защищать или оправдывать действия российской стороны, надеюсь она наконец поняла и делегировала большую часть ответсвенности нынешним друзьям Украины, которых конечно же, Украина кинет точно так же, как и Россию.
Может Украине в конце-концов даже удастся рассорить Европу с США. Или перессорить саму Европу.
Но в конце-концов думаю многие страны прозреют и шантаж работать перестанет.

Сори, за отступление, достало уже просто.
Шантаж, угрозы, слезы, песни о свободе, требование наказать Россию побольнее, а за всем пока стоит выходит банальное желание сиюминутно побольше выторговать.

Меня это задевает, потому что я как раз к стране Украина до последнего времени хорошо относилась и считала что люди там настроены более миролюбиво, чем в России.

Return to “Украина”