Вторая мировая холодная война. Уже началась?

Мнения, новости, комментарии
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Вторая мировая холодная война. Уже началась?

Post by Животнае »

StrangerR wrote: Ну во первых заводы уже есть.
Я понимаю, что баба Яга всегда против, но зачем при этом еще постоянно вытягивать из рукавов дохлых кроликов? Никакого завода нет, пока есть только несколько Га земли, на которых собираются построить цеха со сборкой, кстати, не только Бомбардье. Дальше сами гуглите.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Вторая мировая холодная война. Уже началась?

Post by dotcom »

Кстати, в тему топика. Рекомендую почитать статьи про историю совместного Канадско-Китайского производства региональников в Харбине. Очень познавательно с точки зрения познавания рынка Китая, его особенностей, разрыва стереотипов по поводу дешевизны производства в стране и то, как много лет Канадцы безуспешно пытались вылезти из убыточной сделки.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56218
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Вторая мировая холодная война. Уже началась?

Post by VladDod »

Животнае wrote:
StrangerR wrote: Ну во первых заводы уже есть.
Я понимаю, что баба Яга всегда против, но зачем при этом еще постоянно вытягивать из рукавов дохлых кроликов? Никакого завода нет, пока есть только несколько Га земли, на которых собираются построить цеха со сборкой, кстати, не только Бомбардье. ...
я извиняюсь. :oops: Это никак про Ульяновский Авиастар вы тут так презрительно? :o

1lmFEzvK8Mk
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вторая мировая холодная война. Уже началась?

Post by StrangerR »

При всех проблемах авиапрома России
- Строят приличной уже серией SSJ
- начинают делать Ил-76-MD
- строят как не странно хотя и вяло Ту-204 (СМ)
- строят в Воронеже по кооперации с Украиной Ан-148
- обсуждают и очень серьезно возобновление производства Русланов. С Киевом или без, это уж как получится
- Строят хотя и мелкой серией Ан-140.
- Вовсю идет, хотя и не без издержек, разработка и подготовка с выпуску МС-21
- на базе и Ил и Ту-204 и 214 делают спец самолеты

Это только гражданские самолеты внутри России. Еще Россия владеет фирмой производящей Л-410.

В общем, на мировом рынке Россия весьма заметна. Хотя и заметно уступает Боингу и Аэробусу, и по ряду причин не смогла дотянуть Ту-204СМ вовремя, но всего в мире стран, которые делают самолеты в таких масштабах, всего три - США, Европа считая все ЕС, и Россия. И все. Ни КИтай ни Бразилия в совокупности до России в этом не дотягивают (а теперь уже похоже и не дотянут).

Про вертолеты и военную технику мы уж не говорим - тут конкурентов только два, ЕС (и то с трудом) и США.

Украина имела шанс, совместно с Россией, отобрать и еще кусочек. Без России и с ЕС - ну все конечно возможно, но очень сомнительно потому что у ЕС собственное производство, у Украины ни одного самолета сертифицированного в Европе нет, и кооперация между ЕАДС и СНГ в основном с Россией а не с Украиной.

А вот _отсутсвующее производство_:

http://sergeydolya.livejournal.com/394740.html#cutid1
http://sergeydolya.livejournal.com/394885.html

В Воронеже собирают АН-148. Крым Крымом а АНТК судя по всему никуда не денется будет и дальше кооперироваться. Сборочных мощностей у Украины почти нету, с трудом хватит на АН-178 штучной сборки.

А завод в Луховицах, где Сушки собирают, я прошлым летом самолично с воздуха из Цессны отснял. Тоже живет и работает.
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Вторая мировая холодная война. Уже началась?

Post by Животнае »

VladDod wrote:

я извиняюсь. :oops: Это никак про Ульяновский Авиастар вы тут так презрительно?
Нет. Вы бы хоть по ссылкам, ранее выложенным , прошлись, если хотите быть в тренде

На базе Портовой особой экономической зоны (ПОЭЗ) в Ульяновской области планировалось построить завод по сборке региональных самолетов Q400. На российских мощностях должно быть собрано как минимум 50 таких моделей Bombardier. Официальный представитель ПОЭЗ Ирина Наливайкина сообщила, что руководство экономической зоны продолжает переговоры с российским партнером канадской компании – госкорпорацией «Ростех». Для завода уже зарезервирован участок площадью 14 га.

Новость от 24 марта 2014.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вторая мировая холодная война. Уже началась?

Post by StrangerR »

Ну блин, вы умеете отличать серьезные намерения от трепа. Про сборку Q400 шел исключительно трем. Никто серьезно к этому и не относился. Таких проектов в России каждый месяц по дюжине ведется.

Тем паче смысла в этой сборке мало. При наличии своего неплохого авиапрома брать сборочный завод для самолета, аналог которого имеется, бессмыслица. Более осмысленным был проект по сборке Твин Оттерс, но он подвис из за недостаточного спроса. А вот фирму которая выпускает L-410 и все прочие L Россия попросту купила (в Чехии).

(Я в отличие от вас слежу за событиями в авиапроме, благо увлекаюсь авиацией лет с 12-ти а сейчас еще и сам летаю.)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56218
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Вторая мировая холодная война. Уже началась?

Post by VladDod »

А я просто в Ульяновске регулярно бываю. :oops:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вторая мировая холодная война. Уже началась?

Post by StrangerR »

Обнаружился еще интересный факт.

Россия активно делает ПАК ФА (собственно уже и испытания вовсю идут, 4 летных экземпляра летают), и при этом предлагает участвовать в этом проекте Индии и Бразилии.
Так как для России Авиация средство обороны и её не очень волнует, если Бразилия или Индия заимеют такие же самолеты (ну и плюс экспортный вариант все одно чуть обрезанный будет).

США... F-22 ну чуть получше чем ПАК ФА хотя толком и неизвестно. Но
- ни одна страна кроме США его не имеет шансов получить
- выпуск прекращен и вряд ли возобновится

И выходят грабли. Предложить альтернативу США не в состоянии. Потому что для них авиация - это средство демократизации и допуститьь что Бразилия или Индия заимеют сравнимые самолеты она не может (а России наплевать, она не собирается демократизирвоать Бразилию или Индию). Интересно, как выкручиваться будут?

(Я тоже кстати не верил в реальность ПАК ФА и ПАК ДА проектов. А потом почитал по форумам. Выходит, что проекты не просто реальны но и вовсю движутся вперед.)
Кстати, тут очень помогает мнение некоторых далеких от России, что мол там все в запустении. Там конечно много в запустении проектов и в СССР было слишком много КБ, во многих осталась пара старперов на пенсии. Но это эффектно скрыло тот факт, что в некоторых жизнь не просто теплится а вовсю бурлит. И молодежь туда приходит, как не странно, особенно в СУ и в новые проекты.)

так что ГРУ передает большую благодарность тем, кто создает мнение о _в России все развалилось_.
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Вторая мировая холодная война. Уже началась?

Post by climber »

StrangerR wrote:Обнаружился еще интересный факт.

Россия активно делает ПАК ФА (собственно уже и испытания вовсю идут, 4 летных экземпляра летают).
Етот интересный факт был известен уже лет 5 как. И первый ПАК уже взлетел года 4 как наверное. Я смотрел первый полет на ёутубe еше тогда.
И то что с Индией делают совместно тоже уже года 4-5 как известно.

Да и Американцы говорили что Ф-22 будут продавать в случае необходимости. Хотя я и не верю что ети 2 самолета когда-либо встретятся в бою. Поскольку ето будет означать войну между ядерными державами.
Last edited by climber on 03 Apr 2014 21:29, edited 1 time in total.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Вторая мировая холодная война. Уже началась?

Post by Habber »

StrangerR wrote: так что ГРУ передает большую благодарность тем, кто создает мнение о _в России все развалилось_.
Тут вы совершенно правы, не надо недооценивать противника, а надо наращивать и СШа и Европе свой потенциал активнее. А как на поверку окажется что у россии пепелац летает только если РУД подпереть кирпичем - так еще катастрофичнее будет провал ВВС встающей с колен.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Вторая мировая холодная война. Уже началась?

Post by conejo »

Как вообще можно говорить о холодной войне если в США невменяемое правительство.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Вторая мировая холодная война. Уже началась?

Post by АццкоМото »

conejo wrote:Как вообще можно говорить о холодной войне если в США невменяемое правительство.
Ртом :pain1:
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Вторая мировая холодная война. Уже началась?

Post by AverageMan »

StrangerR wrote:Россия активно делает ПАК ФА (собственно уже и испытания вовсю идут, 4 летных экземпляра летают)
Скажите, а когда запланировано серийное производство?
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Вторая мировая холодная война. Уже началась?

Post by dotcom »

AverageMan wrote:
StrangerR wrote:Россия активно делает ПАК ФА (собственно уже и испытания вовсю идут, 4 летных экземпляра летают)
Скажите, а когда запланировано серийное производство?
Правильный вопрос: Когда начнется производство двигателей, которых как не было, так и нет. Есть только франкинштейн на испытаниях. Ну и там еще много чего нет. На черта вобще тяжелый серийный истребитель России, даже если теоретически воевать придется со Штатами, - это уже второй вопрос.
User avatar
tourist
Уже с Приветом
Posts: 1312
Joined: 21 Jun 2004 04:03
Location: FL,NY,NJ,VA

Re: Вторая мировая холодная война. Уже началась?

Post by tourist »

StrangerR wrote: ...
так что ГРУ передает большую благодарность тем, кто создает мнение о _в России все развалилось_.
http://www.nytimes.com/2014/04/03/world ... pe=article
NY Times вчера статью запостил об обновлении в российской армии
...

Return to “Политика”