Вторая мировая холодная война. Уже началась?

[StrangerR]

Ну блин, вы умеете отличать серьезные намерения от трепа. Про сборку Q400 шел исключительно трем. Никто серьезно к этому и не относился. Таких проектов в России каждый месяц по дюжине ведется.

Тем паче смысла в этой сборке мало. При наличии своего неплохого авиапрома брать сборочный завод для самолета, аналог которого имеется, бессмыслица. Более осмысленным был проект по сборке Твин Оттерс, но он подвис из за недостаточного спроса. А вот фирму которая выпускает L-410 и все прочие L Россия попросту купила (в Чехии).

(Я в отличие от вас слежу за событиями в авиапроме, благо увлекаюсь авиацией лет с 12-ти а сейчас еще и сам летаю.)

[VladDod]

А я просто в Ульяновске регулярно бываю.

[StrangerR]

Обнаружился еще интересный факт.

Россия активно делает ПАК ФА (собственно уже и испытания вовсю идут, 4 летных экземпляра летают), и при этом предлагает участвовать в этом проекте Индии и Бразилии.
Так как для России Авиация средство обороны и её не очень волнует, если Бразилия или Индия заимеют такие же самолеты (ну и плюс экспортный вариант все одно чуть обрезанный будет).

США... F-22 ну чуть получше чем ПАК ФА хотя толком и неизвестно. Но
- ни одна страна кроме США его не имеет шансов получить
- выпуск прекращен и вряд ли возобновится

И выходят грабли. Предложить альтернативу США не в состоянии. Потому что для них авиация - это средство демократизации и допуститьь что Бразилия или Индия заимеют сравнимые самолеты она не может (а России наплевать, она не собирается демократизирвоать Бразилию или Индию). Интересно, как выкручиваться будут?

(Я тоже кстати не верил в реальность ПАК ФА и ПАК ДА проектов. А потом почитал по форумам. Выходит, что проекты не просто реальны но и вовсю движутся вперед.)
Кстати, тут очень помогает мнение некоторых далеких от России, что мол там все в запустении. Там конечно много в запустении проектов и в СССР было слишком много КБ, во многих осталась пара старперов на пенсии. Но это эффектно скрыло тот факт, что в некоторых жизнь не просто теплится а вовсю бурлит. И молодежь туда приходит, как не странно, особенно в СУ и в новые проекты.)

так что ГРУ передает большую благодарность тем, кто создает мнение о _в России все развалилось_.

[climber]

Обнаружился еще интересный факт.

Россия активно делает ПАК ФА (собственно уже и испытания вовсю идут, 4 летных экземпляра летают).

Етот интересный факт был известен уже лет 5 как. И первый ПАК уже взлетел года 4 как наверное. Я смотрел первый полет на ёутубe еше тогда.
И то что с Индией делают совместно тоже уже года 4-5 как известно.

Да и Американцы говорили что Ф-22 будут продавать в случае необходимости. Хотя я и не верю что ети 2 самолета когда-либо встретятся в бою. Поскольку ето будет означать войну между ядерными державами.

[Habber]

так что ГРУ передает большую благодарность тем, кто создает мнение о _в России все развалилось_.

Тут вы совершенно правы, не надо недооценивать противника, а надо наращивать и СШа и Европе свой потенциал активнее. А как на поверку окажется что у россии пепелац летает только если РУД подпереть кирпичем - так еще катастрофичнее будет провал ВВС встающей с колен.

[conejo]

Как вообще можно говорить о холодной войне если в США невменяемое правительство.

[АццкоМото]

Как вообще можно говорить о холодной войне если в США невменяемое правительство.

Ртом

[AverageMan]

Россия активно делает ПАК ФА (собственно уже и испытания вовсю идут, 4 летных экземпляра летают)

Скажите, а когда запланировано серийное производство?

[dotcom]

Россия активно делает ПАК ФА (собственно уже и испытания вовсю идут, 4 летных экземпляра летают)

Скажите, а когда запланировано серийное производство?

Правильный вопрос: Когда начнется производство двигателей, которых как не было, так и нет. Есть только франкинштейн на испытаниях. Ну и там еще много чего нет. На черта вобще тяжелый серийный истребитель России, даже если теоретически воевать придется со Штатами, - это уже второй вопрос.

[tourist]

...
так что ГРУ передает большую благодарность тем, кто создает мнение о _в России все развалилось_.

http://www.nytimes.com/2014/04/03/world ... pe=article
NY Times вчера статью запостил об обновлении в российской армии

[StrangerR]

Россия активно делает ПАК ФА (собственно уже и испытания вовсю идут, 4 летных экземпляра летают)

Скажите, а когда запланировано серийное производство?

Насколько я помню через 2 - 3 года. То что летает вполне уже серьезно испытывают, это уже не концептуальные машины, какой была слепленная на коленке красавица с обратной стреловидностью.

[StrangerR]

Правильный вопрос: Когда начнется производство двигателей, которых как не было, так и нет. Есть только франкинштейн на испытаниях. Ну и там еще много чего нет. На черта вобще тяжелый серийный истребитель России, даже если теоретически воевать придется со Штатами, - это уже второй вопрос.

Дык, чтобы индусам продавать. А те с Китаем и Пакистаном очень даже неслабый шанс имеют повоевать.

ВСе это больше коммерция. Но оно и хорошо. С другой стороны, поедатели галстуков не сунутся и мелкие демократизаторы тоже. А то много лет у США был такой соблазн, что Косово и Югославию демократизировали а сегодня с Аль Каедой воюют дронами... что в общем то напрочь нарушает мировое право, но все на это закрыли глаза (я не говорю что это плохо. Но сказав А нужно сказать и Б. Дронами США воюют по методу _кто сильнее тот и прав_. Россия точно так же и Крым откусила который ей в руки падал, какие претензии непонятно...)

[conejo]

Как вообще можно говорить о холодной войне если в США невменяемое правительство.

Ртом

Я о том что этим нельзя можно только задницей.

[AverageMan]

Насколько я помню через 2 - 3 года.

Что же посмотрим. Ибо я глянул в архивах - по рапортам начальства из числа "в скором времени", он уже в серийное должен быть в этом году самое позднее выйти.

[alexey2013]

Умиляют эти рассуждения про авиацию. Холодная война это война на истощение ресурсов противника. выигрывает тот, кто делает последнюю ставку

[climber]

Обьясните мне что ето за бред:

ВАШИНГТОН, 4 апр — РИА Новости, Алексей Богдановский. Госдепартамент США не призывал Национальное управление США по воздухоплаванию и исследованию космического пространства (НАСА) прекратить сотрудничество с Россией, сказала журналистам представитель госдепартамента Мари Харф.
"Я знаю, что вчера были ошибочные сообщения, что госдепартамент сказал им так сделать. Как бы мне ни нравилось отдавать распоряжения НАСА, мы такого не делаем", — сказала Харф

РИА Новости http://ria.ru/space/20140404/1002455034.html

Or here: http://www.vedomosti.ru/politics/news/2 ... ichestvo-s

And in multiple other Russian Media sources.
-----------------------------

But if you'd enter "Mary Harf NASA" in google News -> You'd get 0 links.
NASAWatch -> nothing about the mistake.

So, State Dept. spokesperson has provided exclusive info to Russian Media about NASA that I can't find anywhere on English speaking sites.
Huh????

[alexey2013]

Авиация, космонавтика... Фигня это... Основные ресурсные баталии будут в сфере робототехники.

[ABPOPA]

Обьясните мне что ето за бред:

ВАШИНГТОН, 4 апр — РИА Новости, Алексей Богдановский. Госдепартамент США не призывал Национальное управление США по воздухоплаванию и исследованию космического пространства (НАСА) прекратить сотрудничество с Россией, сказала журналистам представитель госдепартамента Мари Харф.
"Я знаю, что вчера были ошибочные сообщения, что госдепартамент сказал им так сделать. Как бы мне ни нравилось отдавать распоряжения НАСА, мы такого не делаем", — сказала Харф

РИА Новости http://ria.ru/space/20140404/1002455034.html

Or here: http://www.vedomosti.ru/politics/news/2 ... ichestvo-s

And in multiple other Russian Media sources.
-----------------------------

But if you'd enter "Mary Harf NASA" in google News -> You'd get 0 links.
NASAWatch -> nothing about the mistake.

So, State Dept. spokesperson has provided exclusive info to Russian Media about NASA that I can't find anywhere on English speaking sites.
Huh????

http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/ ... htm#RUSSIA

[climber]

хттп://шшш.стате.гов/р/па/прс/дпб/2014/04/224386.хтм#РУССИА

Ага, понятно. Т.е. ето трудности перевода. Точнее заголовки новостей неверны.
Поетому и гоогле нешс ничего не показывает.

"I’m not sure. You’d have to check with them. I know there were some erroneous reports yesterday that the State Department had told them to do so. As much as I would love to give direction to NASA, we don’t do that."

-> на российских сайтах "ГОСДЕП США НЕ ПРИЗЫВАЛ НАСА ПРЕРЫВАТЬ СОТРУДНИЧЕСТВО С РОССИЕЙ"

а надо было:
"Форум ПРИВЕТ НЕ ПРИЗЫВАЛ НАСА ПРЕРЫВАТЬ СОТРУДНИЧЕСТВО С РОССИЕЙ"

Т.е. как бы и не совсем ложъ, но как бы и не в тему...

[Flash-04]

а это та самая "растановка акцентов". По сути информация та же самая, но подана в выгодном свете

[Животнае]

Ну блин, вы умеете отличать серьезные намерения от трепа. Про сборку Q400 шел исключительно трем. Никто серьезно к этому и не относился. Таких проектов в России каждый месяц по дюжине ведется.

Тем паче смысла в этой сборке мало. При наличии своего неплохого авиапрома брать сборочный завод для самолета, аналог которого имеется, бессмыслица. Более осмысленным был проект по сборке Твин Оттерс, но он подвис из за недостаточного спроса. А вот фирму которая выпускает L-410 и все прочие L Россия попросту купила (в Чехии).

Просто финал. Куча сслылок, где говорят, что будут выпускать, даже не смотря на санкции, а тебе говорят, все брехня, "я лучше знаю, патамушо я слежу".

Че ж ваши СМИ такие брехливые?

[alexey2013]

Господа, я понимаю, детская ностальгия по авиации, МБР и т.п. Но по большому счету, все это практически бесполезный хлам в новых типах боевых действий.
Во-первых, на скрытой стадии война будет вестись ИТ-бойцами. Вариантов множество, например, внедрение вредоносного кода, который сработает в час Х.
Во-вторых, боевые роботы. Нет, это не терминаторы типа Шварцнегера. Все гораздо банальнее и страшнее. Представьте ситуацию, когда на территорию базы с МБР проникают, скажем, мыши. Они устремляются в шахтам. Если дальше идти не могут, то из них вылезают тараканы, которые идут дальше. В конце концов, они облепляют в нужных местах ракету и самоликвидируются, нанеся ракете неисправимые в разумные сроки повреждения.
Думаете фантастика? Отнюдь, я знаю компанию, которая занимается разработкой ПО и алгоритмов такого автономного самокоординирования роботов. Компания российская, но гранты получала и американские

[climber]

Во-вторых, боевые роботы. Нет, это не терминаторы типа Шварцнегера. Все гораздо банальнее и страшнее. Представьте ситуацию, когда на территорию базы с МБР проникают, скажем, мыши. Они устремляются в шахтам. Если дальше идти не могут, то из них вылезают тараканы, которые идут дальше. В конце концов, они облепляют в нужных местах ракету и самоликвидируются, нанеся ракете неисправимые в разумные сроки повреждения.

Тут в другом вопрос - а зачем ракету выводить из строя? Насколько я понимаю, у России и Америки достаточно термоядерных зарядов для того чтобы разнести весь мир к чертям, даже если ракеты взорвать на своей территории.
Т.е. всякие там мыши - ето война с Ираном, а не между Россией и Америкой.

Поетому все войны в холодную войны и велись в каких-нибудь там Африках и Афганистанах. Где использовалось обычное оружие.

[StrangerR]

Ну блин, вы умеете отличать серьезные намерения от трепа. Про сборку Q400 шел исключительно трем. Никто серьезно к этому и не относился. Таких проектов в России каждый месяц по дюжине ведется.

Тем паче смысла в этой сборке мало. При наличии своего неплохого авиапрома брать сборочный завод для самолета, аналог которого имеется, бессмыслица. Более осмысленным был проект по сборке Твин Оттерс, но он подвис из за недостаточного спроса. А вот фирму которая выпускает L-410 и все прочие L Россия попросту купила (в Чехии).

Просто финал. Куча сслылок, где говорят, что будут выпускать, даже не смотря на санкции, а тебе говорят, все брехня, "я лучше знаю, патамушо я слежу".

Че ж ваши СМИ такие брехливые?

Есть авиафорумы и народ который там пишет - в теме. И ситуацию там знаю лучше чем СМИ, которые способны на сообщении о _истребитель упал летчик катапультировался_ вклячить фотку моторного параплана (и гадай, что они хотели изобразить - то ли истребитель то ли парашют).

[StrangerR]

Господа, я понимаю, детская ностальгия по авиации, МБР и т.п. Но по большому счету, все это практически бесполезный хлам в новых типах боевых действий.
Во-первых, на скрытой стадии война будет вестись ИТ-бойцами. Вариантов множество, например, внедрение вредоносного кода, который сработает в час Х.
Во-вторых, боевые роботы. Нет, это не терминаторы типа Шварцнегера. Все гораздо банальнее и страшнее. Представьте ситуацию, когда на территорию базы с МБР проникают, скажем, мыши. Они устремляются в шахтам. Если дальше идти не могут, то из них вылезают тараканы, которые идут дальше. В конце концов, они облепляют в нужных местах ракету и самоликвидируются, нанеся ракете неисправимые в разумные сроки повреждения.
Думаете фантастика? Отнюдь, я знаю компанию, которая занимается разработкой ПО и алгоритмов такого автономного самокоординирования роботов. Компания российская, но гранты получала и американские

А на подводную лодку кто проникает, боевые дельфины?