PavelM wrote:Многие местные компании действительно очень боятся непредсказуемых действий со стороны увольняемого. Не зря первым делом отбирают пропуска, магнитные карты, меняют пароли и пр. Прецедентов полно...
Шеф расказывал такую историю - работал он в известном банке в Москве админом, вся база лежала на нём. Приходит как то утром, ему на входе - можно ваш пропуск (до этого обычно не проверяли). Забрали, говорят сейчас мы ваши личные вещички вынесем. Ладно, говорит давайте, распрощался с охраной, через некоторое время его вызванивают - блин заедь ка на минутку в контору, мы тут оказывается паролики не успели у тебя спросить, а у нас тут проблемка вылезла... Извините мужики, говорит, я уже уволен, забыл я ваши пароли, делать мне больше нечего как помнить их после увольнения...
Значит в фирме была неправильно организована работа с паролями.
PavelM wrote:Многие местные компании действительно очень боятся непредсказуемых действий со стороны увольняемого. Не зря первым делом отбирают пропуска, магнитные карты, меняют пароли и пр. Прецедентов полно...
Шеф расказывал такую историю - работал он в известном банке в Москве админом, вся база лежала на нём. Приходит как то утром, ему на входе - можно ваш пропуск (до этого обычно не проверяли). Забрали, говорят сейчас мы ваши личные вещички вынесем. Ладно, говорит давайте, распрощался с охраной, через некоторое время его вызванивают - блин заедь ка на минутку в контору, мы тут оказывается паролики не успели у тебя спросить, а у нас тут проблемка вылезла... Извините мужики, говорит, я уже уволен, забыл я ваши пароли, делать мне больше нечего как помнить их после увольнения...
Неправильно это .. нужно говорить - конечно приеду только это вам будет стоить N килобаксов ...
Глупость какая. Кто деньги платить будет? Так уволившее начальство от хозяев банка по шапке получит, за неправильную процедуру увольнения. А если шантаж - так подсудное дело, а в нашей вообще стране такими не суд занимается... А по мелочи брать как-то мелко, нехай лучше с сервером пот№;%ются
SoftIce wrote: Глупость какая. Кто деньги платить будет? Так уволившее начальство от хозяев банка по шапке получит, за неправильную процедуру увольнения. А если шантаж - так подсудное дело, а в нашей вообще стране такими не суд занимается... А по мелочи брать как-то мелко, нехай лучше с сервером пот№;%ются
не фига не глупость и уж тем более не шантаж. Насколько я понимаю после уволнения все ваши бизнес отношения с конторой прекращены, Unless в контракте в пункте разрыва что-то написано по другому. Они вас преглашают выполнить некую работу. Вы предлагаете новый контракт на ее выполнение по например текущим консалтерским рейтам. Что в этом глупого я не вижу. А то что начальство по шапке должно получить так это очевидно .
Наша компания недавно брала IT бизнес клиента. До этого у них IT было представлено третьей фирмой John S & Co. Во время тransition все эти 2.5 человека были уволены , после чего снова наняты на две недели как контракторы по безумным рейтам как раз для knowledge transfer.
SoftIce wrote:А в америке по увольнению 2х месячную зарплату платят?
Строго говоря нет. Это зависит от количества увольняемых, как-то тут уже обсуждали... Если увольняют одного человека, обычно платят за две недели. Вообще, это "воркароунд" закона о том, что людей должны заранее, за определенный, зависящий от количества сокращаемого народа, срок уведомлять об этом. Вот вместо уведомления, просто платят за это время. 2 месяца это максимальный срок, если сокращают, афаик, больше 500 человек в одном отделении. И еще, я так понимаю, это относится только к сокращениям и в некоторой мере уходу по собственному желанию (тут часто таки просят доработать эти две недели, но могут и сразу отпустить). При "терминатион" за какие-то проступки по-моему ничего не платят.
Не очень понятно откуда ето информациа.
Закона нет в Америке, никто не обязан вам платить "выходное пособие" . Говорят есть федеральныи закон про 2 недели. Все остальное решает компаниа, т.к. в контракте сказано "наем и расторжение ат вилл". Количество работников никаким образом не влуяет на размер "пособия". Например, мои знакомыи плучил 48 оплачиваемых недель, проработав 25 лет в компании. Очень часто ваше "выходное пособие" привязывается к количеству лет работы в данном учереждении, либо к зарплате. Ешо пример , я проработал в компании 6 месяцев. Компания сократила всех инженеров, при "выводе" мне заплатили за 3 месяца, "согласно" моеи зарплате.
Когда вам дают от компании выходное псобие, как правило, просят подписать бымагу о том что взаимных претензии нет ( легальныи аспект). Если не подписываете, то они оставляют за собои право не давать "северанце пацкаге".
Capricorn wrote:Закона нет в Америке, никто не обязан вам платить "выходное пособие" . Говорят есть федеральныи закон про 2 недели. Все остальное решает компаниа, т.к. в контракте сказано "наем и расторжение ат вилл". Количество работников никаким образом не влуяет на размер "пособия". Например, мои знакомыи плучил 48 оплачиваемых недель, проработав 25 лет в компании. Очень часто ваше "выходное пособие" привязывается к количеству лет работы в данном учереждении, либо к зарплате. Ешо пример , я проработал в компании 6 месяцев. Компания сократила всех инженеров, при "выводе" мне заплатили за 3 месяца, "согласно" моеи зарплате.
Все эти вопросы регулируются company lay-off policy, в каждой компании оно свое и, насколько мне известно, в нормальных конторах этf инфа доступна для работников. Либо через HR, либо на интранет сайте.
SoftIce wrote:А в америке по увольнению 2х месячную зарплату платят?
Строго говоря нет. Это зависит от количества увольняемых, как-то тут уже обсуждали... Если увольняют одного человека, обычно платят за две недели. Вообще, это "воркароунд" закона о том, что людей должны заранее, за определенный, зависящий от количества сокращаемого народа, срок уведомлять об этом. Вот вместо уведомления, просто платят за это время. 2 месяца это максимальный срок, если сокращают, афаик, больше 500 человек в одном отделении. И еще, я так понимаю, это относится только к сокращениям и в некоторой мере уходу по собственному желанию (тут часто таки просят доработать эти две недели, но могут и сразу отпустить). При "терминатион" за какие-то проступки по-моему ничего не платят.
Не очень понятно откуда ето информациа. Закона нет в Америке, никто не обязан вам платить "выходное пособие" . Говорят есть федеральныи закон про 2 недели. Все остальное решает компаниа,
Я приводил ссылку на закон в прошлый раз. Сейчас искать лень, поверьте на слово, пожалуйста
stoli wrote: Я приводил ссылку на закон в прошлый раз. Сейчас искать лень, поверьте на слово, пожалуйста
Закон о чем? О двух неделях? Поверю на слово... нет проблем.
Про остальное: не верю.. Сам был уволен, и много знакомых "увольняли" . Ето Америка - не Европа, где все регyлируется..
Last edited by Capricorn on 09 Mar 2003 19:44, edited 1 time in total.
Boriskin wrote: Все эти вопросы регулируются цомпаны лаы-офф полицы, в каждой компании оно свое и, насколько мне известно, в нормальных конторах этф инфа доступна для работников. Либо через ХР, либо на интранет сайте.
Не знаю как в Канаде, но никакои "регуляции", типа сколько вам заплатят при увольнении нет, тем более на интернете. Ета инфомациа конфедициальная. Вы узнаете практически в день увольнениа:. Пример, Lucent платил один пакет 2 года назад,сеичас они увольняют с "другим" пакетом.
stoli wrote: Я приводил ссылку на закон в прошлый раз. Сейчас искать лень, поверьте на слово, пожалуйста
Закон о чем? О двух неделях? Поверю на слово... нет проблем. Про остальное: не верю.. Сам был уволен, и много знакомых "увольняли" . Ето Америка - не Европа, где все регyлируется..
Зря Я вспомнил, называется это дело WARN act, enjoy
Mass Layoff: A covered employer must give notice if there is to be a mass layoff which does not result from a plant closing, but which will result in an employment loss at the employment site during any 30-day period for 500 or more employees, or for 50-499 employees if they make up at least 33% of the employer's active workforce. Again, this does not count employees who have worked less than 6 months in the last 12 months or employees who work an average of less than 20 hours a week for that employer. These latter groups, however, are entitled to notice (discussed later). .... NOTIFICATION PERIOD
With 3 exceptions, notice must be timed to reach the required parties at least 60 days before a closing or layoff.
SoftIce wrote: Глупость какая. Кто деньги платить будет? Так уволившее начальство от хозяев банка по шапке получит, за неправильную процедуру увольнения. А если шантаж - так подсудное дело, а в нашей вообще стране такими не суд занимается... А по мелочи брать как-то мелко, нехай лучше с сервером пот№;%ются
не фига не глупость и уж тем более не шантаж. Насколько я понимаю после уволнения все ваши бизнес отношения с конторой прекращены, Unless в контракте в пункте разрыва что-то написано по другому. Они вас преглашают выполнить некую работу. Вы предлагаете новый контракт на ее выполнение по например текущим консалтерским рейтам. Что в этом глупого я не вижу. А то что начальство по шапке должно получить так это очевидно . Наша компания недавно брала IT бизнес клиента. До этого у них IT было представлено третьей фирмой John S & Co. Во время тransition все эти 2.5 человека были уволены , после чего снова наняты на две недели как контракторы по безумным рейтам как раз для knowledge transfer.
Неужели вы уехали так давно и уже забыли что означает написанное предыдущим автором строки "<а в нашей вообще стране такими не суд занимается... >" В Привете можно написать всякое, но навряд ли вы работая на такой должности в московском банке рискнули бы сделать так как пишете. На всякий случай напишу, что это прокатит далеко не с каждым банком и надо быть уверенным в нем. Лично я бы обматерился и написал пароли как миленький. Проверять далее на себе степень их подлости или порядочности не стал бы. Побоюсь что хулиганы могут напасть и пробив голову превратить в пускающее пузыри растение. Не надо мне таких сомнительных денег, лучше заработаю сам. Впрочем, сейчас ситуация становится лучше, но рисковать все же не стал бы.
stoli wrote: Я приводил ссылку на закон в прошлый раз. Сейчас искать лень, поверьте на слово, пожалуйста
Закон о чем? О двух неделях? Поверю на слово... нет проблем. Про остальное: не верю.. Сам был уволен, и много знакомых "увольняли" . Ето Америка - не Европа, где все регyлируется..
Зря Я вспомнил, называется это дело WARN act, enjoy
А есть еще The California "baby WARN" statute requires employers with 75 or more employees to provide 60 days' notice of a mass layoff, relocation or termination affecting 50 or more employees. Governor Davis signed the measure modeled on the federal Worker Adjustment and Retraining Notification Act, or WARN, on September 21, 2002.
stoli wrote:Зря Я вспомнил, называется это дело ВАРН ацт, енёы
.....
Ага, спасибо за ссылку. Как я понимаю, ето интерпритациа какого-то закона. That's probably the key:
WARN offers protection to workers, their families and communities by requiring employers to provide notice 60 days in advance of covered plant closings and covered mass layoffs. This notice must be provided to either affected workers or their representatives (e.g., a labor union); to the State dislocated worker unit; and to the appropriate unit of local government.
Очень похоже на Профзоюзныи Устав,. у профсоюзов свои правила. Либо все компании успешно пользуются "исключением" . Никогда не слышал о 60-днях предупреждениа, тем более о "гарантированном" severance package.
Но мы -то с вами вольные каменшики, никак не связанные с профсоюзами.
Мое утверждение остается в силе: НИКТО не обязан предупреждать вас заранее об увольнении, никто не обязан платить вам severance package ( корме как 2 недели, не уверен в етом )
(1) Faltering company. This exception, to be narrowly construed, covers situations where a company has sought new capital or business in order to stay open and where giving notice would ruin the opportunity to get the new capital or business, and applies only to plant closings;
(2) unforeseeable business circumstances. This exception applies to closings and layoffs that are caused by business circumstances that were not reasonably foreseeable at the time notice would otherwise have been required; and
(3) Natural disaster. This applies where a closing or layoff is the direct result of a natural disaster, such as a flood, earthquake, drought or storm.
Capricorn wrote:Не знаю как в Канаде, но никакои "регуляции", типа сколько вам заплатят при увольнении нет, тем более на интернете. Ета инфомациа конфедициальная. Вы узнаете практически в день увольнениа:. Пример, Lucent платил один пакет 2 года назад,сеичас они увольняют с "другим" пакетом.
Значит на юге и в этой компоненте дело обстоит темнее, чем у нас на севере.
Capricorn wrote:Не знаю как в Канаде, но никакои "регуляции", типа сколько вам заплатят при увольнении нет, тем более на интернете. Ета инфомациа конфедициальная. Вы узнаете практически в день увольнениа:. Пример, Луцент платил один пакет 2 года назад,сеичас они увольняют с "другим" пакетом.
Значит на юге и в этой компоненте дело обстоит темнее, чем у нас на севере.
Несомненно. Именно и сила и слабость "рабочеи силы" в Штатах. Но ето позволяет биснессу быть более подвижным, чего не хватает Европе. Попытки Шродера "упростит" увольнениа были "потоплены" профсоюзами.
за какие-то проступки по-моему ничего не платят.
