Суд над Навальным

[d2om]

А вы сами как относитесь к тому, что государственные служащие за счет налогоплательщиков приобретают или берут в лиз машины за 200 тысяч долларов? С вашей точки зрения, это нормально?

viewtopic.php?p=5457535#p5457535

[klsk]

...Чтобы сохранить время и не засорять ветку, если вы не согласны и сможете найти аналог в мировой практике (и.е. ограничение на владение / пользование транспортным средством гос. органом по стоимости в денежном эквиваленте на уровне федерального / национального закона), я сразу признаю что Вы правы а я нет.
Успехов

Напомнило

А у вас нет такой же, но с пелра… перламутровыми пуговицами? — К сожалению, нет. — Нет? Будем искать (с)

Вас только федеральный или национальный закон устроит? А если закон штата?

[klsk]

А вы сами как относитесь к тому, что государственные служащие за счет налогоплательщиков приобретают или берут в лиз машины за 200 тысяч долларов? С вашей точки зрения, это нормально?

viewtopic.php?p=5457535#p5457535

А не могли бы вы пояснить, чем вам не нравится идея федерального закона? Почему, с вашей точки зрения, она нереальна? Лично я не вижу в ней ничего нереального.

[d2om]

...Чтобы сохранить время и не засорять ветку, если вы не согласны и сможете найти аналог в мировой практике (и.е. ограничение на владение / пользование транспортным средством гос. органом по стоимости в денежном эквиваленте на уровне федерального / национального закона), я сразу признаю что Вы правы а я нет.
Успехов

Напомнило

А у вас нет такой же, но с пелра… перламутровыми пуговицами? — К сожалению, нет. — Нет? Будем искать (с)

Вас только федеральный или национальный закон устроит? А если закон штата?

Ну Навальный же не предлагал полиси на уровне Кировской области в бытность советника губернатора, ему надобно всех за червонец осчастливить

[d2om]

А вы сами как относитесь к тому, что государственные служащие за счет налогоплательщиков приобретают или берут в лиз машины за 200 тысяч долларов? С вашей точки зрения, это нормально?

viewtopic.php?p=5457535#p5457535

А не могли бы вы пояснить, чем вам не нравится идея федерального закона? Почему, с вашей точки зрения, она нереальна? Лично я не вижу в ней ничего нереального.

ИМХО
1. подобные вещи регулируются policy and procedures определяемые на местах, а не законом
2. Включение всех и вся от бюджетных организаций (как насчет РЖД к примеру?) до депутатов нереально - у всех различные требования и запросы
3. Определение 1.5 миллиона рублей популизм. У автомобилей есть стандартная классификация, которая гораздо удобна чем просто цена (классификация по цене просто обходится через приобретение услуг например)
4. Автомобиль есть только часть пакета компенсации работника (безотносительно страны). Включите его в подоходный налог чиновника с опцией увеличения зарплаты при отказе - ИХМО большинство сами с лимузинов пересядут

[Шурик]

Ну Навальный же не предлагал полиси на уровне Кировской области в бытность советника губернатора, ему надобно всех за червонец осчастливить

Естественно - он же в отличии от вас понимает о чем говорит.
Зачем городить кучу местных законов если есть одна "вертикаль власти" с единым управлением?

2. Включение всех и вся от бюджетных организаций (как насчет РЖД к примеру?) до депутатов нереально - у всех различные требования и запросы
3. Определение 1.5 миллиона рублей популизм. У автомобилей есть стандартная классификация, которая гораздо удобна чем просто цена (классификация по цене просто обходится через приобретение услуг например)

Все таки у вас провалы в памяти - ну так я вам напомню еще раз:

Но закон-то этот всего на 4ех страницах и прямо на первой: https://www.roi.ru/tmp/attachments/1498 ... 088893.doc

1. Не допускается размещение заказов, предметом которых является передача в собственность, владение и (или) распоряжение автомобилем для государственных, муниципальных нужд и нужд бюджетных учреждений, начальная (максимальная) цена единицы которого превышает полтора миллиона рублей, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.

Несмотря на очевидные плюсы от такого закона он никогда не будет принят.
При текущем уровне корупции это просто невозможно.
Собственно в этом и поинт.

Что же касается инициативы, действительно, я не читал прикрепленный проект.

Достаточно смешно смотреть как вы повторяете одну и ту-же глупость в надежеде убедить кого-то.
У Навального очень все грамотно сформулированно и никакая "классификация по цене просто обходится через приобретение услуг например" там не пройдет.

4. Автомобиль есть только часть пакета компенсации работника (безотносительно страны). Включите его в подоходный налог чиновника с опцией увеличения зарплаты при отказе - ИХМО большинство сами с лимузинов пересядут

Вот это перл - многие депутаты и чиновники ездят на машинах которые стоят больше чем их годовой доход.
Они прямо побегут спотыкаясь за "компненсациями"

[oshibka_residenta]

Автомобиль есть только часть пакета компенсации работника (безотносительно страны). Включите его в подоходный налог чиновника с опцией увеличения зарплаты при отказе - ИХМО большинство сами с лимузинов пересядут

Вы неправильно понимаете цели Навального. Это не "правильно классифицировать дорогой автомобиль", а просто не покупать его. Совсем. Я понимаю, что это трудно представить. Как так, чиновник без Мерседеса, что папуас без бус на шее. Но, если задуматься, Ford Focus довезет не из точки A в точку B не хуже Мерседеса.

[Sluh]

В приведенной статье обстоятельсва заставляют предположить, что откат имел место быть - цена завышена на почти $2милл, поставшик эксклюзивен. Приобретение осуществлялось по заданию г.На, переговоры и подготовкой техзаданий занималась близкий соратник г.На. ИМХО Гайдар неплохо наварила; трудно поверить что г.На с его опытом "разоблачителя" наивно не знал что проиходит у него под носом. Все что я хотел сказать. Тот кто принимал финансовые решения уже под судом (почему-то не стараниями г.На).

Уууу, я вполне в курсе кухни закупок медоборудования. Можете мне поверить, в кармане Навального и Гайдар если что и осело, то только подачка на усмотрение барина, чтобы не квакали. А техзадание писал вообще продавец, в кармане которого оседает обычно при таких операциях неслыханная в нормальном мире медоборудования 50-80% маржа от цены завода (надбавка за вредность).

А работает оно так. Приходит такой продавец к губеру или министру здравоохранения региона, с кем ногу покороче нашли, и говорит, Вот наша хрень, больнице нужна, в главврачом все уже обговорили (salesmen обсудили с зав отделением _реальные_ нужды больницы, тот провел к главврачу и обсудили его интерес), надо им то-то и то-то, вот обоснование (количество больных, количество агрегатов на регион итд.). Стоит (условно, накинув скромный интерес на цену от производителя 20-30%) лимон. А чинуша этот буквально берет и говорит. Мало говорит агрегат ваш стоит. Вот если бы он стоил два с половиной, а лучше три - я бы не раздумывая. естественно продавец (обычно через главврача) знает васю, вася знает петю, петя замолвил словечко в бане губеру, получено подтверждение, что продавец не кидалово или подстава. Иначе губер бы просто сказал денег нет, приходите вчера, а скорее вообще бы к нему не попали .

После этого, когда языком намеков или в нефициальной обстановке оговорены доли, объявляется конкурс. Губер (он же ни ухом ни рылом о чем вообще речь )говорит продавцу, пиши техзадание, чтобы никто не влез. Техзадание продавец подгоняет под конкретные тех параметры, которые могут быть совершенно не относящимися к делу, но отсекают другие марки и модели. Естественно аккуратно, завотделением готов довольно аргументировано мамой поклястся, что это важные параметры. проводится конкурс с нормальной стартовой ценой, приходит один поставщик, называет эти три лимона. за неимением других объявляется победителем (или нонче конкурс еще один раз переигрывают вроде). Всем ура.

Два навареных сверху лимона делятся 500-800 продавцу на покрытие собственно расходов, риск и за вхожесть в нужные круги (часто даже у главврача нет правильных концов, чтобы пробить заказ). 800-1М губеру и/или министру региона (часто они в этом оба). 20-100 главврачу (в зависимости от его полезности), остальное тонким слоем размазывается самим губером или специально обученым доверенным лицом по васям-петям-баням (куда думаю и входил Навальный с кем-там еще). Завотделению перепадает наконец новое оборудование и 5-10 за нервы. Суть такая, что достается всем, и все получаются повязаны, никто никого закладывать не станет из страха за сою шкуру. Навальный не исключение. Но осадечек у него наверное там и накопился. е из зависти, думаю. Я например посмотрев не то что изнутри, но в очень широкую щель, на этот именно гадюшник, понял окончательно, что надо валить. В эти игры я лично не играю, а пока я не играю, особо не выбъешся. Должно вымереть последнее поколение жившее в рабстве СССР, прежде чем что-то изменится. Я как раз это последнее поколение, и уныло вымирать с разве что надеждой, что ну вот детям-то светлое будущее хоть будет, не хочется.

[oshibka_residenta]

Пока что все идет по плану:
http://lenta.ru/columns/2013/04/10/dreams/

[Frukt]

Уууу, я вполне в курсе кухни закупок медоборудования. Можете мне поверить, в кармане Навального и Гайдар если что и осело, то только подачка на усмотрение барина, чтобы не квакали.

Вроде Навальный на том и делает карьеру, что как вы говорите, квакает. А кто, барин тогда?

[Интеррапт]

Вроде Навальный на том и делает карьеру, что как вы говорите, квакает.

А он что, к власти допущен, чтобы не "квакать", а менять систему? А вот едросские чинуши не квакают, а спокойно воруют, посмеиваясь над налогоплательщиками (вами). И при этом у вас раздражение вызывают не они, а Навальный. Удивительно конечно

[d2om]

А работает оно так.....

Спасибо за подробное описание. И вопрос как знатоку - Учитывая что Гаидар участвовшая в переговорах/далавшая тех задание/убедившая использовать именно этого поставщика и Навальный бывший представителем губернатора, давший задание на покупку и с "опытом" разоблачения данных схем, какой шанс что оба - ни сном ни духом об "уплывших" $2х лимонах?

[d2om]

Автомобиль есть только часть пакета компенсации работника (безотносительно страны). Включите его в подоходный налог чиновника с опцией увеличения зарплаты при отказе - ИХМО большинство сами с лимузинов пересядут

Вы неправильно понимаете цели Навального. Это не "правильно классифицировать дорогой автомобиль", а просто не покупать его. Совсем. Я понимаю, что это трудно представить. Как так, чиновник без Мерседеса, что папуас без бус на шее. Но, если задуматься, Ford Focus довезет не из точки A в точку B не хуже Мерседеса.

Я где-то писал о "классификации дорогого автомобиля"? Согласен, Ford Focus довезет не из точки A в точку B не хуже Мерседеса (только вот таксисты в большинстве стран Европы предпочитают покупать Мерседессы почему-то). Мой поинт, что никакого отношения к данному предмету инициатива как заведомо нерабочая не имеет (неудивитеьно что впрягшийся Шурик не сумел отыскать аналогичного закона ни в одной стране)
Думаю я понимаю цель "инициативы" г.На - смотр/демонстрация сторонников перед судом.

[Frukt]

Вроде Навальный на том и делает карьеру, что как вы говорите, квакает.

А он что, к власти допущен, чтобы не "квакать", а менять систему? А вот едросские чинуши не квакают, а спокойно воруют, посмеиваясь над налогоплательщиками (вами). И при этом у вас раздражение вызывают не они, а Навальный. Удивительно конечно

Вы же любите Путина. Вот все вопросы к нему.

[Интеррапт]

Вроде Навальный на том и делает карьеру, что как вы говорите, квакает.

А он что, к власти допущен, чтобы не "квакать", а менять систему? А вот едросские чинуши не квакают, а спокойно воруют, посмеиваясь над налогоплательщиками (вами). И при этом у вас раздражение вызывают не они, а Навальный. Удивительно конечно

Вы же любите Путина. Вот все вопросы к нему.

Вы что-то перепутали. Это вы любите Путина, ненавидите Навального и не против, чтобы коррупция в России процветала и дальше, а оппозиционеров чтобы рассаживали по тюрьмам.