Сколько нужно денег в Штатах

Паяльник
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 01 Aug 2010 22:25

Re: Сколько нужно денег в Штатах

Post by Паяльник »

М@ш@ wrote:
Паяльник wrote:
М@ш@ wrote:
Паяльник wrote:
М@ш@ wrote: Мне нравится, что все судят только по одному - у человека нет опыта в Штатах :o
То, что у человека нет опыта в Штатах - это минус. То, что на дворе рецессия и с работой трудно вообще - это ещё один минус. То есть, there are two strikes against the author if he wants to find a job in the U.S. right now.

Если бы первого минуса не было, то автор мог бы претендовать на $100K на позиции старшего инженера, с учётом нынешней рецессии. Первый минус понижает шансы и соответственно возможную стартовую зарплату.
То есть, Вы утверждаете, что человек (которому даже визу делать не надо) даже в дорогом месте, приехав сейчас из другой страны, не может получить более 80К. Даже если за такую работу платят 130К.
А мне вот не понять, откуда такое? Я уже выше рассказывала нашу историю.
Может. Но получить $130K и даже $100K ему будет очень трудно, учитывая также Strike #2 - рецессию на дворе и соответственно весьма небольшое количество рабочих мест, где столько платят.

Уже говорили выше - сейчас не 99-й.
Ага, я поняла, у всех будет 130К, а у него 80К. Ну, чтобы быстрее убежал.
Нет, не так. Там, где сотрудникам платят 130К, его без американского опыта либо вообще не возьмут, либо возьмут на меньшие деньги на меньшую позицию. Скажем, Software Engineer III вместо Software Engineer V.

C бОльшей верояностью будет иначе - пойдёт на первых порах туда, где сотрудникам его уровня платят 100К, а ему для начала дадут 80К.
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Сколько нужно денег в Штатах

Post by Misha »

М@ш@ wrote:
То есть, Вы утверждаете, что человек (которому даже визу делать не надо) даже в дорогом месте, приехав сейчас из другой страны, не может получить более 80К. Даже если за такую работу платят 130К.
А мне вот не понять, откуда такое? Я уже выше рассказывала нашу историю.


Что касается программистской братии, это гордое племя числит в своих рядах совершенно разного уровня специалистов, диапазон гораздо шире чем у, скажем, электронщиков (если исключить начальство). Поэтому, я не удивлен, что для кого-то 80К хорошая зарплата даже после 10-15 лет опыта (я лично таких знаю), а другие считают з/п 120К (150К в дорогих районах) нормальной - такия я знаю еще больше. :-)
М@ш@
Уже с Приветом
Posts: 23488
Joined: 05 Jan 2005 11:11
Location: Israel->NJ

Re: Сколько нужно денег в Штатах

Post by М@ш@ »

Паяльник wrote:
М@ш@ wrote:
Ага, я поняла, у всех будет 130К, а у него 80К. Ну, чтобы быстрее убежал.
Нет, не так. Там, где сотрудникам платят 130К, его без американского опыта либо вообще не возьмут, либо возьмут на меньшие деньги на меньшую позицию. Скажем, Software Engineer III вместо Software Engineer V.

C бОльшей верояностью будет иначе - пойдёт на первых порах туда, где сотрудникам его уровня платят 100К, а ему для начала дадут 80К.
А откуда у Вас такая вера в американский опыт? Вам мало платили без него и Вы теперь обижены?
Не, ну я могу согласиться, что могут недоплатить 10% (да их и с американским опытом могут недоплатить). И, конечно, кто-то может захотеть и много не доплатить. Короче, варианты возможны. Но тут почитаешь некоторых, и выходит, что возможны лишь плохие варианты.
Я люблю шутить. Не нравится - не смейтесь :)
М@ш@
Уже с Приветом
Posts: 23488
Joined: 05 Jan 2005 11:11
Location: Israel->NJ

Re: Сколько нужно денег в Штатах

Post by М@ш@ »

Misha wrote:
М@ш@ wrote:
То есть, Вы утверждаете, что человек (которому даже визу делать не надо) даже в дорогом месте, приехав сейчас из другой страны, не может получить более 80К. Даже если за такую работу платят 130К.
А мне вот не понять, откуда такое? Я уже выше рассказывала нашу историю.


Что касается программистской братии, это гордое племя числит в своих рядах совершенно разного уровня специалистов, диапазон гораздо шире чем у, скажем, электронщиков (если исключить начальство). Поэтому, я не удивлен, что для кого-то 80К хорошая зарплата даже после 10-15 лет опыта (я лично таких знаю), а другие считают з/п 120К (150К в дорогих районах) нормальной - такия я знаю еще больше. :-)
И?
Я же нигде не говорила что любой получит 120К. А некоторые утверждают, что никто не получит более 40К (60К, 80К - нужное подчеркнуть).
Я люблю шутить. Не нравится - не смейтесь :)
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Сколько нужно денег в Штатах

Post by Boriskin »

М@ш@ wrote:Почему? Только потому, что нет опыта работы в Штатах?
Потому что "Не умеют-с"! (с)
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Сколько нужно денег в Штатах

Post by Boriskin »

Leberecht wrote:Никто не принижает Ваших способностей, я просто говорю, что в те годы было намного проще из-за большого дефицита в АйТишниках.
Сейчас имеется если не такой же, то похожий, дефицит в нормальных специалистах.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Сколько нужно денег в Штатах

Post by Boriskin »

Паяльник wrote:Я думаю, что реалистично ожидать, с учётом рецессии и того, что у автора это будет первая работа в США, где-то $70-75K. Может быть, $80К, если в дорогом месте.
Пока мы не увидим резюме автора, вилка рыночной стоимости автора топика будет имхо 70-150к. с учетом наличия ГК и предыдущего опыта работы. Если знать кол-во лет опыта и технологии, с которыми он работал - можно будет сказать точнее.
Last edited by Boriskin on 14 Jan 2011 19:52, edited 1 time in total.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
Паяльник
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 01 Aug 2010 22:25

Re: Сколько нужно денег в Штатах

Post by Паяльник »

М@ш@ wrote:
Паяльник wrote:
М@ш@ wrote:
Ага, я поняла, у всех будет 130К, а у него 80К. Ну, чтобы быстрее убежал.
Нет, не так. Там, где сотрудникам платят 130К, его без американского опыта либо вообще не возьмут, либо возьмут на меньшие деньги на меньшую позицию. Скажем, Software Engineer III вместо Software Engineer V.

C бОльшей верояностью будет иначе - пойдёт на первых порах туда, где сотрудникам его уровня платят 100К, а ему для начала дадут 80К.
А откуда у Вас такая вера в американский опыт? Вам мало платили без него и Вы теперь обижены?
Нет, личного такого опыта у меня не было, но я много раз такое встречал (как среди иммигрантов из экс-СССР, так и среди представителей других стран) - человек без опыта работа в США на рынке, когда этот рынок не очень хороший, расценивается как тёмная лошадка - т.е. непонятно, что он такое делал там и насколько хорошо он сможет работать на данном конкретном проекте, поэтому нанять его на высокооплачиваемую позицию - бОльший риск, чем был бы в случае кандидата с местным опытом. Особенно если, как это часто бывает у новых иммигрантов, есть некоторые проблемы с языком. Если на данную конкретную позицию много других претендентов, все эти факторы будут не в пользу нового иммигранта.
Естественно, если мы говорим о позициях не начального уровня.
Паяльник wrote: Не, ну я могу согласиться, что могут недоплатить 10% (да их и с американским опытом могут недоплатить). И, конечно, кто-то может захотеть и много не доплатить. Короче, варианты возможны. Но тут почитаешь некоторых, и выходит, что возможны лишь плохие варианты.
Во время рецессии, к сожалению, плохие варианты более вероятны.
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
Паяльник
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 01 Aug 2010 22:25

Re: Сколько нужно денег в Штатах

Post by Паяльник »

Boriskin wrote:
Паяльник wrote:Я думаю, что реалистично ожидать, с учётом рецессии и того, что у автора это будет первая работа в США, где-то $70-75K. Может быть, $80К, если в дорогом месте.
Пока мы не увидим резюме автора, вилка рыночной стоимости автора топика будет имхо 70-150к. с учетом наличия ГК и предыдущего опыта работы.
Учитывая рецессию, смещение будет в сторону 70К. Если, конечно, не супер-выдающийся спец, которого с руками оторвут везде.
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Сколько нужно денег в Штатах

Post by Misha »

М@ш@ wrote:
Misha wrote:
М@ш@ wrote:
То есть, Вы утверждаете, что человек (которому даже визу делать не надо) даже в дорогом месте, приехав сейчас из другой страны, не может получить более 80К. Даже если за такую работу платят 130К.
А мне вот не понять, откуда такое? Я уже выше рассказывала нашу историю.


Что касается программистской братии, это гордое племя числит в своих рядах совершенно разного уровня специалистов, диапазон гораздо шире чем у, скажем, электронщиков (если исключить начальство). Поэтому, я не удивлен, что для кого-то 80К хорошая зарплата даже после 10-15 лет опыта (я лично таких знаю), а другие считают з/п 120К (150К в дорогих районах) нормальной - такия я знаю еще больше. :-)
И?
Я же нигде не говорила что любой получит 120К. А некоторые утверждают, что никто не получит более 40К (60К, 80К - нужное подчеркнуть).
Что "И" ? Я на твой вопрос ответил - тебе было непонятно, почему люди разные цифры называют.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Сколько нужно денег в Штатах

Post by Misha »

Паяльник wrote:
Boriskin wrote:
Паяльник wrote:Я думаю, что реалистично ожидать, с учётом рецессии и того, что у автора это будет первая работа в США, где-то $70-75K. Может быть, $80К, если в дорогом месте.
Пока мы не увидим резюме автора, вилка рыночной стоимости автора топика будет имхо 70-150к. с учетом наличия ГК и предыдущего опыта работы.
Учитывая рецессию, смещение будет в сторону 70К. Если, конечно, не супер-выдающийся спец, которого с руками оторвут везде.
Не фига.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Сколько нужно денег в Штатах

Post by Misha »

Boriskin wrote:
Пока мы не увидим резюме автора, вилка рыночной стоимости автора топика будет имхо 70-150к. с учетом наличия ГК и предыдущего опыта работы. Если знать кол-во лет опыта и технологии, с которыми он работал - можно будет сказать точнее.
Согласен. Также может сыграть роль наличие личных связей. В хорошем смысле, конечно.
М@ш@
Уже с Приветом
Posts: 23488
Joined: 05 Jan 2005 11:11
Location: Israel->NJ

Re: Сколько нужно денег в Штатах

Post by М@ш@ »

Паяльник wrote:
Boriskin wrote:
Паяльник wrote:Я думаю, что реалистично ожидать, с учётом рецессии и того, что у автора это будет первая работа в США, где-то $70-75K. Может быть, $80К, если в дорогом месте.
Пока мы не увидим резюме автора, вилка рыночной стоимости автора топика будет имхо 70-150к. с учетом наличия ГК и предыдущего опыта работы.
Учитывая рецессию, смещение будет в сторону 70К. Если, конечно, не супер-выдающийся спец, которого с руками оторвут везде.
То есть, опять таки, Вам говорят, что зависит от резюме, а Вы говорите, что дело только в отсутствии американского опыта.
Моя знакомая (о которой я писала) просто в шоке была от того, что моему мужу, который всего несколько лет в Штатах, дают зарплату больше, чем ей. При этом, она не знала, чем именно мой муж занимается, и то, что у него опыта больше чем у неё, её тоже не волновала. Один критерий - сколько лет в Штатах (ну, может, она ещё себя шибко умной считала).
Я люблю шутить. Не нравится - не смейтесь :)
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Сколько нужно денег в Штатах

Post by Boriskin »

Паяльник wrote:Учитывая рецессию, смещение будет в сторону 70К.
Нет никакой рецессии в айти, разве что у квантов все стало бледно-розовым из-за того, сколько банки потеряли на их моделях; да еще госслужащие и примкнувшиие к ним сосут лапу или еще что.
Last edited by Boriskin on 14 Jan 2011 19:56, edited 1 time in total.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
М@ш@
Уже с Приветом
Posts: 23488
Joined: 05 Jan 2005 11:11
Location: Israel->NJ

Re: Сколько нужно денег в Штатах

Post by М@ш@ »

Misha wrote:
М@ш@ wrote:
Misha wrote:
М@ш@ wrote:
То есть, Вы утверждаете, что человек (которому даже визу делать не надо) даже в дорогом месте, приехав сейчас из другой страны, не может получить более 80К. Даже если за такую работу платят 130К.
А мне вот не понять, откуда такое? Я уже выше рассказывала нашу историю.


Что касается программистской братии, это гордое племя числит в своих рядах совершенно разного уровня специалистов, диапазон гораздо шире чем у, скажем, электронщиков (если исключить начальство). Поэтому, я не удивлен, что для кого-то 80К хорошая зарплата даже после 10-15 лет опыта (я лично таких знаю), а другие считают з/п 120К (150К в дорогих районах) нормальной - такия я знаю еще больше. :-)
И?
Я же нигде не говорила что любой получит 120К. А некоторые утверждают, что никто не получит более 40К (60К, 80К - нужное подчеркнуть).
Что "И" ? Я на твой вопрос ответил - тебе было непонятно, почему люди разные цифры называют.
А тебе понятно, почему люди называют 40К? Всё-таки человек даже рассказал, сколько в Германии получает.
Я люблю шутить. Не нравится - не смейтесь :)

Return to “Города и окрестности”