Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Мнения, новости, комментарии
Паяльник
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 01 Aug 2010 22:25

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by Паяльник »

adb wrote:Идея моего сравнения проста: у любых двух режимов можно найти немало сходств. Вот только делать выводы/отождествления/приравнивать, по 3-5 и даже более сходствам не стоит. Коммунизм и нацизм (на конретном примере СССР и Германии. По идеологии, думаю, вопросов ни у кого не возникает) не одно и то же. Как и режимы США и Германии.
Коммунизм и нацизм - не одно и то же, но очень близки друг к другу. См. "Жизнь и судьба" Вас. Гроссмана.
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by nukite »

adb wrote:Идея моего сравнения проста: у любых двух режимов можно найти немало сходств. Вот только делать выводы/отождествления/приравнивать, по 3-5 и даже более сходствам не стоит. Коммунизм и нацизм (на конретном примере СССР и Германии. По идеологии, думаю, вопросов ни у кого не возникает) не одно и то же. Как и режимы США и Германии.
ну почему не стоит,
нацисты сперли у СССР не только идею концлагерей но и даже марш авиаторов,
и Сталинский режим был гораздо хуже для СССР чем гитлеровский для Германии
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by vaduz »

adb wrote: Коммунизм и нацизм (на конретном примере СССР и Германии. По идеологии, думаю, вопросов ни у кого не возникает) не одно и то же.
Почему же не возникает, возникает.
ИМХО, без разницы, каково идеологическое обоснование и конечные цели, но результат был примерно одинаков. Если в Германии людей поделили по национальному признаку на категории, некоторые из которых подлежали физическому унижтожению, то в СССР людей поделили на категории по классовому признаку. И точно так же, как в Германии, кто не успел свалить из страны - был физически уничтожен.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by adb »

Перестать быть дворянином можно (Среди красных офицеров было полно бывших дворян, как и среди ученых, врачей, учителей и т.п..). Сменить национальность невозможно в принципе.
Миру мир
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by nukite »

adb wrote:Перестать быть дворянином можно (Среди красных офицеров было полно бывших дворян, как и среди ученых, врачей, учителей и т.п..). Сменить национальность невозможно в принципе.
типа это их спасло
как припекло всех в лагеря укатали, :pain1:
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by ZmeyeeD »

PavelM wrote:
ZmeyeeD wrote:Еще немного о сравнении национал-социализма и коммунизма сталинского типа:

http://gulag.ipvnews.org/new/article20090209.php
Это Вы серьезно?
Извините, но этот назвать сайт кроме как помойкой язык не поворачивается.
Надеюсь его авторов уже определили в лечебницу.
Им явно нужна медицинская помощь.

Что касается Вас, коль уж Вы взялись утверждать, что национал-социализм и коммунизм - одно и то же, назовите хотя бы три критерия общности (кроме школьниц на рекламных плакатах).
Запросто

1.Тотальный контроль за обществом и личной жизнью граждан (для этого используются комсомол/гитлерюгенд, ВЦСПС/Трудовой Фронт и т.д., система промывки мозгов в виде политинформаций/"пятиминуток ненависти" и т.д.).
2. Огромное влияние аппарата подавления (КГБ/Гестапо)
3. Партийные органы (КПСС/НСДАП и во всех остальных коммунистических странах) подменяют государственные структуры.
4. Геноцид (со стороны нацистов - в основном-но не только-по национальному признаку, со стороны советских и не только коммунистов - в основном-но не только-по классовому признаку)
5. Агрессивная международная экспансия (и те и другие пытались поставить под свой контроль весь мир вооруженным путем)
6. Тотальный (в случае СССР и Северной Кореи) или почти тотальный (нацистская Германия, Китай во времена Мао) контроль над экономикой
7. Полный, тотальный контроль за СМИ.
8. Революционная антикапиталистическая и антибуржуазная риторика (нацисты тоже были "аникапиталистами").
9. Подавление религии
10. Милитаризация общества, достигающая фантастических размеров (В Северной Корее это достигло апогея - армия там объявлена ведущей силой общества)
11. Порясающее внешнее сходство - посмотрите нацистскую пропагандистскую кинохронику в цвете - копия сталинских парадов, речей, съездов (из-за этого в СССР нацистскую кинохронику почти всегда показывали в черно-белом варианте - чтобы не бросались в глаза красные флаги со свастикой). Они даже пели те же песни - Марш авиаторов, Смело товарищи в ногу (правда, не ясно, кто о кого украл - многие советские песни были слизаны с немецких, а потом нацисты взяли их уже из СССР, переделав слова уже советской песни, а не немецкого оригинала - это произошло со "Смело товарищи в ногу", например)

А теперь вы назовите хотя-бы 3 отличия между сталинским вариантом коммунизма и нацизмом.
Last edited by ZmeyeeD on 12 Jan 2011 17:26, edited 1 time in total.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by adb »

nukite wrote:типа это их спасло
как припекло всех в лагеря укатали, :pain1:
Дворянину Ульянову сколько дали?
Миру мир
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by nukite »

adb wrote:
nukite wrote:типа это их спасло
как припекло всех в лагеря укатали, :pain1:
Дворянину Ульянову сколько дали?
он к сожалению помер есче до расцвета Сталинского СССР,
а то закончил бы как соратник Трoцкий, c ледорубом в голове
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by vaduz »

adb wrote:Перестать быть дворянином можно...
А вот происхождение сменить - нет.
Понятное дело, при советской власти не было дворян...
А вот происхождением - очень даже интересовались...
Паяльник
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 01 Aug 2010 22:25

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by Паяльник »

vaduz wrote:
adb wrote:Перестать быть дворянином можно...
А вот происхождение сменить - нет.
Понятное дело, при советской власти не было дворян...
А вот происхождением - очень даже интересовались...
Под "неправильным происхождением" на разных этапах советской власти считались разные вещи.

В 20-30-е годы "неправильное происхождение" было прежде всего социальным - из дворян, купцов, буржуазии, духовенства, иногда интеллигенции, иногда нэпманов.

В 40-е и далее "неправильное проиcхождение" было чаще национальным - из евреев, немцев, крымских татар и т.д.
А может быть, разбить окно и окунуться в мир иной,
Где, солнечный рисуя свет, живет художник и поэт?
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by KotKot »

nukite wrote:
adb wrote:
nukite wrote:типа это их спасло
как припекло всех в лагеря укатали, :pain1:
Дворянину Ульянову сколько дали?
он к сожалению помер есче до расцвета Сталинского СССР,
а то закончил бы как соратник Трoцкий, c ледорубом в голове
Почему к сожалению?

Поправка. Хотя да. Жалко, что мертвым не родился.
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by Brazen »

ZmeyeeD wrote:1.Тотальный контроль за обществом и личной жизнью граждан (для этого используются комсомол/гитлерюгенд, ВЦСПС/Трудовой Фронт и т.д., система промывки мозгов в виде политинформаций/"пятиминуток ненависти" и т.д.).
2. Огромное влияние аппарата подавления (КГБ/Гестапо)
3. Партийные органы (КПСС/НСДАП и во всех остальных коммунистических странах) подменяют государственные структуры.
4. Геноцид (со стороны нацистов - в основном-но не только-по национальному признаку, со стороны советских и не только коммунистов - в основном-но не только-по классовому признаку)
5. Агрессивная международная экспансия (и те и другие пытались поставить под свой контроль весь мир вооруженным путем)
6. Тотальный (в случае СССР и Северной Кореи) или почти тотальный (нацистская Германия, Китай во времена Мао) контроль над экономикой
7. Полный, тотальный контроль за СМИ.
8. Революционная антикапиталистическая и антибуржуазная риторика (нацисты тоже были "аникапиталистами").
9. Подавление религии
10. Милитаризация общества, достигающая фантастических размеров (В Северной Корее это достигло апогея - армия там объявлена ведущей силой общества)
11. Порясающее внешнее сходство - посмотрите нацистскую пропагандистскую кинохронику в цвете - копия сталинских парадов, речей, съездов (из-за этого в СССР нацистскую кинохронику почти всегда показывали в черно-белом варианте - чтобы не бросались в глаза красные флаги со свастикой). Они даже пели те же песни - Марш авиаторов, Смело товарищи в ногу (правда, не ясно, кто о кого украл - многие советские песни были слизаны с немецких, а потом нацисты взяли их уже из СССР, переделав слова уже советской песни, а не немецкого оригинала - это произошло со "Смело товарищи в ногу", например)
1. ФБР, ЦРУ, официально разрешенная прослушка всех и каждого после 9/11, анализ интернет-трафика, требование от провайдеров предоставления личной информации и логов по первому чиху.
2. Влияние аппарата подавления подспудно и чувствуется теми, кто высовывается. Большинство не высовывается, потому что либо боится либо удовлетворено телевизором, пивом и барбекю по выходным. Ничем не отличается от СССР семидесятых годов.
3. Корпоративные структуры подменяют государственные. Двухпартийная система в реальности дает лишь видимость выбора. Обычный человек давно уже ничего не решает. В Союзе на избирательном участке хотя бы конфеты приличные можно было купить.
4. Геноцид внутри и за пределами страны, начиная с индейцев и заканчивая Кореей, Вьетнамом, Чили, Никарагуа и так далее.
5. Экспансия в Юго-Восточной Азии, Центральной и Южной Америке, на Ближнем Востоке, в Средней Азии под прикрытием идеи борьбы с коммунизмом и впоследствии с терроризмом.
6. Превосходство ВПК над остальными производящими секторами экономики, лоббирование, взятки, захватнические войны для поддержания ВПК. А то, что делает бытовой сектор уже давно никого не интересует, поэтому он весь сплавлен в Китай.
7. Пока еще не все сайты прикрыты, и не все прижаты к ногтю, но и PayPal и Amazon отказали Ассанжу в хостинге и платежных сервисах под нажимом госдепа. Теперь суд требует у Twitter предоставить информацию о всех, кто прямо или косвенно связан с wikileaks и твитил. Мейнстримные ТВ каналы и газеты все трубят в одну трубу и, поскольку обычные американцы не смотрят Аль Джазиру, этого хватает для поддержания толпы в управляемом состоянии. Не стоит забывать что в СССР контроль над информацией начал разваливаться с появлением принтеров, сканеров, ксероксов, электронной почты и т.д. и даже в Китае защиту можно обойти.
8. Антисоциалистическая и антикоммунистическая реторика. Любое предложение с левого фланга немедленно освистывается с криками "commie!", а коммунизм, как известно, это же как нацизм.
9. Религия используется как средство подавления масс и удержания толпы в управляемом состоянии.
10. Милитаризация общества, достигающая фантастических размеров. Из вики: The 2009 U.S. military budget accounts for approximately 40% of global arms spending and is over six times larger than the military budget of China.
11. С парадами в Штатах, действительно, тухловато.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by adb »

Brazen wrote:11. С парадами в Штатах, действительно, тухловато.
А как же гейские парады?
Миру мир
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by ZmeyeeD »

Простите, по-видимому вы пишите не из США и не имеете представления о реальной ситуации. Ваш пост напоминает речь диктора 1-го канала российского ТВ.

Начнем
1. ФБР, ЦРУ, официально разрешенная прослушка всех и каждого после 9/11, анализ интернет-трафика, требование от провайдеров предоставления личной информации и логов по первому чиху.

Передайте своим кураторам новость: ЦРУ не действует внутри США. Это для начала. Логи предоставляют не по первому чиху а согласно существующему законодательству. Гугл послал ФБР когда тот попытался "чихнуть" без соответсвующего ордера (котя несчастный ФБР всего лишь хотель получить анонимную статистику запросов, без привязки к юзеру или IP адресу).
2. Влияние аппарата подавления подспудно и чувствуется теми, кто высовывается. Большинство не высовывается, потому что либо боится либо удовлетворено телевизором, пивом и барбекю по выходным. Ничем не отличается от СССР семидесятых годов.
Опс. На минуточку, в 2008 и 2010 правящая партия пролетела на выборах. Если бы не высовывались, то была бы стабильность с вертикалью власти.
3. Корпоративные структуры подменяют государственные. Двухпартийная система в реальности дает лишь видимость выбора. Обычный человек давно уже ничего не решает. В Союзе на избирательном участке хотя бы конфеты приличные можно было купить.
Вполне нормальный выбор - левые и правые. Демократы - аналог европейских социал-демократов, репы - аналог консерваторов. Коммунистов нет (слава богу). Человек как раз решает - вы не в курсе о политической борьбе во время выборов 2010.
4. Геноцид внутри и за пределами страны, начиная с индейцев и заканчивая Кореей, Вьетнамом, Чили, Никарагуа и так далее.
Какая прелесть. Это даже не первый канал, а советская политинформация года так 1980-го. Не забудьте, еще негров линчуют. (я всегда считал, что Ким Ир Сен начал войну в Корее, но это так, к слову).
5. Экспансия в Юго-Восточной Азии, Центральной и Южной Америке, на Ближнем Востоке, в Средней Азии под прикрытием идеи борьбы с коммунизмом и впоследствии с терроризмом.
Примеры экспансии? Какую страну США поставили под свой контроль или присоединили в качестве 51 штата. Ирак не предлагать - его правительство живет на деньги США, но в ООН голосует в половине случаев противоположно США.
6. Превосходство ВПК над остальными производящими секторами экономики, лоббирование, взятки, захватнические войны для поддержания ВПК. А то, что делает бытовой сектор уже давно никого не интересует, поэтому он весь сплавлен в Китай.
Подкрепите ваше голословное утверждение статистическими данными. ВПК явно не первосходит 50% экономики. Вот удалось найти:

http://www.washprofile.org/ru/node/3261
На предприятиях военно-промышленного комплекса (ВПК) США работает примерно 2.2 млн. человек - это около 2% всех работников страны
7. Пока еще не все сайты прикрыты, и не все прижаты к ногтю, но и PayPal и Amazon отказали Ассанжу в хостинге и платежных сервисах под нажимом госдепа. Теперь суд требует у Twitter предоставить информацию о всех, кто прямо или косвенно связан с wikileaks и твитил. Мейнстримные ТВ каналы и газеты все трубят в одну трубу и, поскольку обычные американцы не смотрят Аль Джазиру, этого хватает для поддержания толпы в управляемом состоянии. Не стоит забывать что в СССР контроль над информацией начал разваливаться с появлением принтеров, сканеров, ксероксов, электронной почты и т.д. и даже в Китае защиту можно обойти.
Ассанж - не американский гражданин, находится вне юрисдикции США, никаких обвинений со стороны США ему не предъявлены. США пытается прикрыть утечку информации и это вполне логично, но самого Ассанжа не преследуют. Аль-джазиру американцы действительно не смотрят (как и RT). Открою вам страшный секрет - Майн Кампф они тоже не читают. Но, заметьте, в отличии от тоталитарных режимов, никто им не мешает смотреть Аль-джазиру и RТ по кабеля (за деньги) или через интернет (бесплатно).
8. Антисоциалистическая и антикоммунистическая реторика. Любое предложение с левого фланга немедленно освистывается с криками "commie!", а коммунизм, как известно, это же как нацизм.
Свобода слова, знаете ли.
9. Религия используется как средство подавления масс и удержания толпы в управляемом состоянии.
Свободу религии тоже никто не отменял. Но религия отделена от государства не на словах, как в РФ а на деле.
10. Милитаризация общества, достигающая фантастических размеров. Из вики: The 2009 U.S. military budget accounts for approximately 40% of global arms spending and is over six times larger than the military budget of China.
В ВПК США занато 2% работников. Учите матчасть.
Last edited by ZmeyeeD on 13 Jan 2011 01:18, edited 1 time in total.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by ARARAT. »

Brazen wrote:
ZmeyeeD wrote:1.Тотальный контроль за обществом и личной жизнью граждан (для этого используются комсомол/гитлерюгенд, ВЦСПС/Трудовой Фронт и т.д., система промывки мозгов в виде политинформаций/"пятиминуток ненависти" и т.д.).
2. Огромное влияние аппарата подавления (КГБ/Гестапо)
3. Партийные органы (КПСС/НСДАП и во всех остальных коммунистических странах) подменяют государственные структуры.
4. Геноцид (со стороны нацистов - в основном-но не только-по национальному признаку, со стороны советских и не только коммунистов - в основном-но не только-по классовому признаку)
5. Агрессивная международная экспансия (и те и другие пытались поставить под свой контроль весь мир вооруженным путем)
6. Тотальный (в случае СССР и Северной Кореи) или почти тотальный (нацистская Германия, Китай во времена Мао) контроль над экономикой
7. Полный, тотальный контроль за СМИ.
8. Революционная антикапиталистическая и антибуржуазная риторика (нацисты тоже были "аникапиталистами").
9. Подавление религии
10. Милитаризация общества, достигающая фантастических размеров (В Северной Корее это достигло апогея - армия там объявлена ведущей силой общества)
11. Порясающее внешнее сходство - посмотрите нацистскую пропагандистскую кинохронику в цвете - копия сталинских парадов, речей, съездов (из-за этого в СССР нацистскую кинохронику почти всегда показывали в черно-белом варианте - чтобы не бросались в глаза красные флаги со свастикой). Они даже пели те же песни - Марш авиаторов, Смело товарищи в ногу (правда, не ясно, кто о кого украл - многие советские песни были слизаны с немецких, а потом нацисты взяли их уже из СССР, переделав слова уже советской песни, а не немецкого оригинала - это произошло со "Смело товарищи в ногу", например)
1. ФБР, ЦРУ, официально разрешенная прослушка всех и каждого после 9/11, анализ интернет-трафика, требование от провайдеров предоставления личной информации и логов по первому чиху.
2. Влияние аппарата подавления подспудно и чувствуется теми, кто высовывается. Большинство не высовывается, потому что либо боится либо удовлетворено телевизором, пивом и барбекю по выходным. Ничем не отличается от СССР семидесятых годов.
3. Корпоративные структуры подменяют государственные. Двухпартийная система в реальности дает лишь видимость выбора. Обычный человек давно уже ничего не решает. В Союзе на избирательном участке хотя бы конфеты приличные можно было купить.
4. Геноцид внутри и за пределами страны, начиная с индейцев и заканчивая Кореей, Вьетнамом, Чили, Никарагуа и так далее.
5. Экспансия в Юго-Восточной Азии, Центральной и Южной Америке, на Ближнем Востоке, в Средней Азии под прикрытием идеи борьбы с коммунизмом и впоследствии с терроризмом.
6. Превосходство ВПК над остальными производящими секторами экономики, лоббирование, взятки, захватнические войны для поддержания ВПК. А то, что делает бытовой сектор уже давно никого не интересует, поэтому он весь сплавлен в Китай.
7. Пока еще не все сайты прикрыты, и не все прижаты к ногтю, но и PayPal и Amazon отказали Ассанжу в хостинге и платежных сервисах под нажимом госдепа. Теперь суд требует у Twitter предоставить информацию о всех, кто прямо или косвенно связан с wikileaks и твитил. Мейнстримные ТВ каналы и газеты все трубят в одну трубу и, поскольку обычные американцы не смотрят Аль Джазиру, этого хватает для поддержания толпы в управляемом состоянии. Не стоит забывать что в СССР контроль над информацией начал разваливаться с появлением принтеров, сканеров, ксероксов, электронной почты и т.д. и даже в Китае защиту можно обойти.
8. Антисоциалистическая и антикоммунистическая реторика. Любое предложение с левого фланга немедленно освистывается с криками "commie!", а коммунизм, как известно, это же как нацизм.
9. Религия используется как средство подавления масс и удержания толпы в управляемом состоянии.
10. Милитаризация общества, достигающая фантастических размеров. Из вики: The 2009 U.S. military budget accounts for approximately 40% of global arms spending and is over six times larger than the military budget of China.
11. С парадами в Штатах, действительно, тухловато.
+1
В общем и целом.
:wink:
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by ARARAT. »

ZmeyeeD wrote: Простите, по-видимому вы пишите не из США и не имеете представления о реальной ситуации. Ваш пост напоминает речь диктора 1-го канала российского ТВ.

Начнем
...
Очень много писанины, но практически ни одного опроверждения не приведенно...
:great:
Duster
Уже с Приветом
Posts: 1734
Joined: 20 Oct 2005 18:33
Location: Southwest

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by Duster »

ARARAT. wrote:
ZmeyeeD wrote: Простите, по-видимому вы пишите не из США и не имеете представления о реальной ситуации. Ваш пост напоминает речь диктора 1-го канала российского ТВ.

Начнем
...
Очень много писанины, но практически ни одного опроверждения не приведенно...
:great:

Ничего подобного, блестящее опровержение по всем пунктам притянутых за уши доказательств. В ход пошли последние аргументы - индейцы :lol:
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by ZmeyeeD »

Duster wrote: Ничего подобного, блестящее опровержение по всем пунктам притянутых за уши доказательств. В ход пошли последние аргументы - индейцы :lol:
Это предпоследний аргумент. Последний - "зато у вас негров линчуют (С)".
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by ARARAT. »

Duster wrote:
ARARAT. wrote:
ZmeyeeD wrote: Простите, по-видимому вы пишите не из США и не имеете представления о реальной ситуации. Ваш пост напоминает речь диктора 1-го канала российского ТВ.

Начнем
...
Очень много писанины, но практически ни одного опроверждения не приведенно...
:great:

Ничего подобного, блестящее опровержение по всем пунктам притянутых за уши доказательств. В ход пошли последние аргументы - индейцы :lol:
Не ну если считать, что опровежение ето ответ не по темам пунктов автора, а на по "своим темам"(т.е. как вы выразились притягивание за уши сначало свои темы потом браво их опровергать) то все Ок...
:great:
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by ZmeyeeD »

ARARAT. wrote:
Duster wrote:
ARARAT. wrote:
ZmeyeeD wrote: Простите, по-видимому вы пишите не из США и не имеете представления о реальной ситуации. Ваш пост напоминает речь диктора 1-го канала российского ТВ.

Начнем
...
Очень много писанины, но практически ни одного опроверждения не приведенно...
:great:

Ничего подобного, блестящее опровержение по всем пунктам притянутых за уши доказательств. В ход пошли последние аргументы - индейцы :lol:
Не ну если считать, что опровеждение ето ответ не по темам пунктов автора, а на по "своим темам"(т.е. как вы выразились притягивание за уши) то все Ок...
:great:

Мне кажется, я по пунктам опроверг все утверждения Brazen-a. Если вы с чем-то несогласны, то выскажитесь по пунктам. Иначе получается "спор с транспарантами".

П.С. "Пункты Brazen-а" очень слабо коррелируют с моим определением нацистского/коммунистического режима. Фактически, он попытался притянуть за уши только "милитаризацию общества". Причем сделать это он не смог и ему пришлось аппелировать к размеру ВПК США (что слабо связано с милитаризацией общества). Остальные "Пункты Brazen-a" не пересекаются с моим определением.
Last edited by ZmeyeeD on 13 Jan 2011 01:27, edited 1 time in total.
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by Brazen »

ZmeyeeD wrote:
Duster wrote:Ничего подобного, блестящее опровержение по всем пунктам притянутых за уши доказательств. В ход пошли последние аргументы - индейцы :lol:
Это предпоследний аргумент. Последний - "зато у вас негров линчуют (С)".
А что, не линчуют? И белый коп, застреливший негра, фактически, просто так, не получил всего два года, и то после того, как ему ткнули в нос видео? А в другом случае парнишке, снимавшего копа на видео (не этого, другого) грозит семь лет. Но вы, являясь белым, то есть не индейцем и не негром, можете пока что быть относительно спокойны.
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by ZmeyeeD »

Brazen wrote:
ZmeyeeD wrote:
Duster wrote:Ничего подобного, блестящее опровержение по всем пунктам притянутых за уши доказательств. В ход пошли последние аргументы - индейцы :lol:
Это предпоследний аргумент. Последний - "зато у вас негров линчуют (С)".
А что, не линчуют? И белый коп, застреливший негра, фактически, просто так, не получил всего два года, и то после того, как ему ткнули в нос видео? А в другом случае парнишке, снимавшего копа на видео (не этого, другого) грозит семь лет. Но вы, являясь белым, то есть не индейцем и не негром, можете пока что быть относительно спокойны.
Линчуют - это когда толпа куклусклановцев - любителей Майн Кампф (типа того парня, который устроил стрельбу в Аризоне) собирается и убивает афроамериканца. Ну, например, как это часто происходит в России, как бы помягче выразится-во взаимоотношениях между кавказцами и предсатвителями "коренного населения" .Вы знаете, о чем я. В России это происходит каждую неделю, в США - последний случай был в начале 60-х.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by ARARAT. »

ZmeyeeD wrote:
ARARAT. wrote:
Duster wrote:
ARARAT. wrote:
ZmeyeeD wrote: Простите, по-видимому вы пишите не из США и не имеете представления о реальной ситуации. Ваш пост напоминает речь диктора 1-го канала российского ТВ.

Начнем
...
Очень много писанины, но практически ни одного опроверждения не приведенно...
:great:

Ничего подобного, блестящее опровержение по всем пунктам притянутых за уши доказательств. В ход пошли последние аргументы - индейцы :lol:
Не ну если считать, что опровеждение ето ответ не по темам пунктов автора, а на по "своим темам"(т.е. как вы выразились притягивание за уши) то все Ок...
:great:

Мне кажется, я по пунктам опроверг все утверждения Brazen-a. Если вы с чем-то несогласны, то выскажитесь по пунктам. Иначе получается "спор с транспарантами".
Сейчас попробуем хотябы просто первый пункт:
Brazen wrote: 1. ФБР, ЦРУ, официально разрешенная прослушка всех и каждого после 9/11, анализ интернет-трафика, требование от провайдеров предоставления личной информации и логов по первому чиху.
Ваше "опровержение":
ZmeyeeD wrote: Передайте своим кураторам новость: ЦРУ не действует внутри США. Это для начала. Логи предоставляют не по первому чиху а согласно существующему законодательству. Гугл послал ФБР когда тот попытался "чихнуть" без соответсвующего ордера (котя несчастный ФБР всего лишь хотель получить анонимную статистику запросов, без привязки к юзеру или IP адресу).
Действие "ФБР" - Где опровеждение?
Подразделения ЦРУ действуют по отношению к гражданнам US за пределами US и например по прослушки "входящих и выходящих в/из US. Так что ЦРУ правильо приведенно, но ето так для протокола.
"официально разрешенная прослушка всех и каждого после 9/11, анализ интернет-трафика" - Где опровеждение?
"от провайдеров предоставления личной информации и логов по первому чиху." - Где опровеждение? Google не провайдер совсем, АТ&Т например или Comcast провайдеры.

Т.е. пункт первый - опровеждений ZERO...
Ждемс...
:-)
PS И так практически по каждому пункту: вода, ответы на отвлеченные темы(не темы автора) или просто хи-хи и ха-ха...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by ARARAT. »

ZmeyeeD wrote:
Brazen wrote:
ZmeyeeD wrote:
Duster wrote:Ничего подобного, блестящее опровержение по всем пунктам притянутых за уши доказательств. В ход пошли последние аргументы - индейцы :lol:
Это предпоследний аргумент. Последний - "зато у вас негров линчуют (С)".
А что, не линчуют? И белый коп, застреливший негра, фактически, просто так, не получил всего два года, и то после того, как ему ткнули в нос видео? А в другом случае парнишке, снимавшего копа на видео (не этого, другого) грозит семь лет. Но вы, являясь белым, то есть не индейцем и не негром, можете пока что быть относительно спокойны.
Линчуют - это когда толпа куклусклановцев - любителей Майн Кампф (типа того парня, который устроил стрельбу в Аризоне) собирается и убивает афроамериканца. Ну, например, как это часто происходит в России, как бы помягче выразится-во взаимоотношениях между кавказцами и предсатвителями "коренного населения" .Вы знаете, о чем я. В России это происходит каждую неделю, в США - последний случай был в начале 60-х.
Извините, а причем тут Россия, вы за US отвечаете, вот и отвечайте за US...
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Ай-яй-яй, убили ... Гиффордс ;(

Post by ZmeyeeD »

Россия не причем. Это я к слову. Ну и линчевание не причем.

Return to “Политика”