Weight loss. Big one.

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Weight loss. Big one.

Post by ofni »

дуп
Last edited by ofni on 04 Nov 2010 01:37, edited 1 time in total.
42!
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Weight loss. Big one.

Post by ofni »

nEJIbMEHb wrote:Насчёт того, что сжигается при работе кардио - сначала глюкоза, потом жир, потом всё остальное.

@Зырянин: "и не тредмилл" а какая разница? Про сопротивление воздуха я в курсе, 1% инклайн это компенсирует.
"хлеб и мучное" - Gone.
"никаких соков и алкоголя." - Gone.
"никаких перекусов" - не прокатит. И так не получается утоптать больше 1200 калорий в день. Если ещё снизить, я просто крякну.
Пельмень, нормально вы занимаетесь. Просто не ждите результата завтра. А вот через месяц-два регулярных занятий и пониженных калорий-разницу заметите. Вес снизите-тогда можно будет заняться мышцами разных групп-ну там плечевого пояса, 6-пак и пр. Пилите, Шура, пилите.
зы-я вот сегодня новые кроссовки купила, ибо в старых не могла бегать-маловаты оказались для правильного бега. А надо бегать, ибо даже быстрая ходьба пульс не повышает.
42!
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Weight loss. Big one.

Post by ofni »

nEJIbMEHb wrote:Насчёт того, что сжигается при работе кардио - сначала глюкоза, потом жир, потом всё остальное.

@Зырянин: "и не тредмилл" а какая разница? Про сопротивление воздуха я в курсе, 1% инклайн это компенсирует.
"хлеб и мучное" - Gone.
"никаких соков и алкоголя." - Gone.
"никаких перекусов" - не прокатит. И так не получается утоптать больше 1200 калорий в день. Если ещё снизить, я просто крякну.
Пельмень, нормально вы занимаетесь. Просто не ждите результата завтра. А вот через месяц-два регулярных занятий и пониженных калорий-разницу заметите. Вес снизите-тогда можно будет заняться мышцами разных групп-ну там плечевого пояса, 6-пак и пр. Пилите, Шура, пилите.
зы-я вот сегодня новые кроссовки купила, ибо в старых не могла бегать-маловаты оказались для правильного бега. А надо бегать, ибо даже быстрая ходьба пульс не повышает.
42!
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Weight loss. Big one.

Post by ofni »

nEJIbMEHb wrote:Насчёт того, что сжигается при работе кардио - сначала глюкоза, потом жир, потом всё остальное.

@Зырянин: "и не тредмилл" а какая разница? Про сопротивление воздуха я в курсе, 1% инклайн это компенсирует.
"хлеб и мучное" - Gone.
"никаких соков и алкоголя." - Gone.
"никаких перекусов" - не прокатит. И так не получается утоптать больше 1200 калорий в день. Если ещё снизить, я просто крякну.
Пельмень, нормально вы занимаетесь. Просто не ждите результата завтра. А вот через месяц-два регулярных занятий и пониженных калорий-разницу заметите. Вес снизите-тогда можно будет заняться мышцами разных групп-ну там плечевого пояса, 6-пак и пр. Пилите, Шура, пилите.
зы-я вот сегодня новые кроссовки купила, ибо в старых не могла бегать-маловаты оказались для правильного бега. А надо бегать, ибо даже быстрая ходьба пульс не повышает.
42!
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by Hamster »

Ivan Popugaev wrote:Ну я так понимаю, ношение бронежилета позволит эту энергию "выдавать" по максимуму, т.е. все 150 ватт.


Он и так выдает по максимуму все 150 ватт. Ему машинка вообще говорит, что он сжигает 900 калорий в час (типичный велосипедист Тур де Франс во время гонки в час сжигает 1000-1200).
Протоукр
Clothilda
Уже с Приветом
Posts: 12739
Joined: 15 Jul 2004 15:35

Re: Weight loss. Big one.

Post by Clothilda »

nEJIbMEHb wrote:"никаких перекусов" - не прокатит. И так не получается утоптать больше 1200 калорий в день. Если ещё снизить, я просто крякну.
Правильные перекусы - самое главное при похудании. Если правильно подсчитываете калории, то меньше чем 1800 Вам есть никак нельзя. Метаболизм посадите.
"There is no reason anyone would want a computer in their home." -- Ken Olson, president, chairman and founder of Digital Equipment Corp., 1977.
User avatar
Cranberry
Уже с Приветом
Posts: 1618
Joined: 05 Aug 2006 15:24
Location: SWE

Re: Weight loss. Big one.

Post by Cranberry »

Ivan Popugaev wrote:Ну я так понимаю, ношение бронежилета позволит эту энергию "выдавать" по максимуму, т.е. все 150 ватт.

ИмХО, совет с бронежелетом это прикол в стиле "пистолетиков".

Посмотрите the biggest loser, там никто не занимается с утяжелителями. Но, да, weight training (аэробика) - 2-3 тренировки у них в день, плюс кардио. Более того, все под наблюдением врачей, потому что суставы и позвоночник тяжести не любят, и тут народные советы с осторожностью надо слушать. Упражнения выполнять с пониманием, что и где тянется и напрягается :umnik1:
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

Hamster wrote:Лучше так. На завтрак овсянка, на обед половина сендвича footlong из subway, на ужин вторая половина.
Это чего получается? Калорий 800-850 в день? И куда уйдёт метаболизм после таких экзерцисов? Сожгён оставшиеся мышцы и на этом будет всё.
Hamster wrote:По существу вопроса, я думаю, что машинка, которая меряет расход калорий, очень сильно врет. Как я понимаю, она вам говорит, что вы тратите 3600 калорий в день. Это очень неправдоподобно. С учетом вашего роста и веса, ваш basal metabolic rate, вероятно, около 2000 калорий в день. Точнее не могу сказать, не зная вашего body fat percentage (по моим прикидкам, около 40%, может быть больше или меньше, зависит от того, сколько у вас мышц под жиром).
Это по какой формуле вы считали? BMR = 66 + ( 6.23 x weight in pounds ) + ( 12.7 x height in inches ) - ( 6.8 x age in year ). Для меня это 2626. Учитывая мой уровень активности, daily burn ~3800 вполне реальный.
К тому же Bodymedia божацца что погрешность у них - 2%.
Hamster wrote:Ходьба в течение дня туда-сюда - 300-400. 45 минут на тредмилле, если вы не атлет, сжигают где-то еще 300-400 калорий. Если машинка или тредмилл показывают большее число - врут или чего-то недосчитывают (может, вы опираетесь на перила при ходьбе?)
Машинка показывает около 800. (MET 8.64) Ни на что я не опираюсь. Не забывайте, что я тащу в гору 300 фунтов со скоростью приличного powerwalk'a.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Weight loss. Big one.

Post by Hamster »

Это чего получается? Калорий 800-850 в день? И куда уйдёт метаболизм после таких экзерцисов? Сожгён оставшиеся мышцы и на этом будет всё.
Завтрак 300-400 калорий, плюс сендвич 1000-1200. Нормально, по-моему.
Это по какой формуле вы считали? BMR = 66 + ( 6.23 x weight in pounds ) + ( 12.7 x height in inches ) - ( 6.8 x age in year ).
Формула плохая. Как вы понимаете, basal metabolic rate у вас будет меньше, чем у бодибилдера ростом с вас и весом 250 фунтов.

Лучше так, 370 + 9.8 * lean body mass в фунтах. Lean body mass у вас 180 плюс-минус. EDIT: скорее всего минус. Если считать, что средний нетренированный мужчина ростом 6'3" весит 180 фунтов и состоит на 15-20% из жира, то lean body mass получается около 150.
Не забывайте, что я тащу в гору 300 фунтов со скоростью приличного powerwalk'a
я не забываю. Все равно 800-900 калорий в час это на грани фантастики для нетренированного человека. Попробуйте на stairmaster и посмотрите, что он покажет.
Last edited by Hamster on 04 Nov 2010 03:15, edited 1 time in total.
Протоукр
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

ofni wrote:Пельмень, нормально вы занимаетесь. Просто не ждите результата завтра. А вот через месяц-два регулярных занятий и пониженных калорий-разницу заметите. Вес снизите-тогда можно будет заняться мышцами разных групп-ну там плечевого пояса, 6-пак и пр. Пилите, Шура, пилите.
Уже. У bodymedia есть тракер для веса. Я пока что обгоняю тренд.
Manager.png
ofni wrote:зы-я вот сегодня новые кроссовки купила, ибо в старых не могла бегать-маловаты оказались для правильного бега. А надо бегать, ибо даже быстрая ходьба пульс не повышает.
Инклайна добавьте, повысится. Я свой держу на 85% MHR. Это предел для кардио.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Re: Weight loss. Big one.

Post by Noskov Sergey »

nEJIbMEHb

Прекрасно Вас понимаю и сам был в такой ситуации. 6'2 / 275 lbs (>30 % of fat) в пике сиденья на заднице в США. В прошлом долгие занятия борьбой и таскание тяжелых железяк (olley прав - если забить на диету и 2 тренировки в день, то пузо и второй подбородок вырастает мгновенно). Чистое кардио начатое года 4 назад, даже с контолем в диете, застопорилось на 250 lbs. Треадмилл показывал около 1000-1200 ккал/мол в час, бегать не люблю и болит давно травмированное колено.

Пример Hamster про tour-de-France интересный, но маленько misleading. 300-фунтовых участников у них немного. Выходом по итогам разных try-outs было (для меня) комбинирование средних весов, сурьезного кардио в виде кросс-фита и просто кардио. Cross-fit помог и теперь вешу как в старшей школе ~220 (~12-14 % of fat).Заняло все около 3 лет. На диетах я сидеть не могу - не хватает силы воли и начинаю скучать 8) Питание - обычное, ну всякие сладости и кока-колы выкинуты. Впрочем раз в неделю ем всякую ерунду (даже страшно подумать).

Плато были совершенно обычным делом. Боролся просто - снижал на время интесивность занятий, менял комбинации, добавлял веса и/или кардио (велосипед, гребля, треадмилл). Где то так
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Weight loss. Big one.

Post by nipp »

Ага. Я вот тоже одним глазом на cross fit смотрю. Расскажите, как оно?
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Re: Weight loss. Big one.

Post by Noskov Sergey »

Это не очень чистый кросс-фит, но идейно очень близко. По личным ощущениям - очень брутально особенно в начале, жир топится хорошо - весь сырой и сердце лупит как сумасшедшее (не знаю хорошая ли это рекомендация), мышцы растут плохо (хотя возможно что после 35 они вообще плохо растут), выросла силовая выносливость и я теперь в состоянии прыгать 15 минут на скакалке :mrgreen: ну или отжаться от пола 150-200 раз, к самой рутине за 2 года не пришло привыкание. По прежнему тяжело. Много упражнений с собственным весом и пришлось упорно учиться подтягиваться заново. Как side-effect, только то что тяжело заснуть в ночь после тренировки и вообще стал спать почему-то меньше. Сплю с 23-24:00 до 6 и все, чуствую себя весьма бодрым, так что не проблема.

Очень помогло то, что я занимался и занимаюсь с такой-же группой долбанутых и энтузиастом-тренером, который помешан на ММА и рассматривает всю эту забаву как отличный conditioning. В клубе куда я хожу это называется rush class (free interest-group). В чистом cross-fit много всяких экзотических упражнений, здесь этого нет и все предельно просто. Товарищ тренер меняет программу где-то раз в месяц и оно того стоит. Но можно и самому, не бином Ньютона. Т.е халявить не получается и перерывы между сетами действительно остаются короткими. Большие перерывы допускаю только в lifting (olympic lifting, deadlift etc.). Веса сейчас используются средние, например для dead-lift в стандартной железячной тренировке я делал от 220 (10-12 reps) до 300 lbs (1-2 reps), в cross-fit/weight не более 180-200. Перед включением разных тяжестей, по доброму совету, довольно долго укреплял то, что здесь называют core strength и вообще учился делать весь этот lifting правильно. Мир не без добрых людей, и товарищи канадцы вполне помогли с техникой.

Первый месяц думал помру 8O , несмотря на опыт в железках, но присутстие нескольких хрупких барышень (хоть и с красными физиономиями) говорило что не помру! Я даже бросал это дело (cross-fit) на 5-6 месяцев, перейдя к сочетанию кардио-железо. Менее эффективно, чем кардио/cross-fit/weight для поддержания веса и явно душа просит мучений. 8)

Обязательно делаю перерыв между подобными тренировками и заполняю его легким кардио. Велик обычно, ну или хожу на step-up или zumba класс где гордо скачу единственным мужиком в классе. Двигаюсь я как большой шифонер, но все эти танцы вприпрыжку поднимают настроение :mrgreen: .
Ну и просто уровень активности в течении дня потихоньку поменялся, типа пешочком до и от метро (привет olley), баскетбол/футбол с приятелями и сыном и т.д. Короче, по личному опыту, искренне советую, но с умом и осторожно. Ну и жрать поменьше или для сторонников протеинной теории - жрать углеводов поменьше !
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: Weight loss. Big one.

Post by ofni »

Инклайна добавьте, повысится. Я свой держу на 85% MHR. Это предел для кардио.
Мне бег интереснее-мне терять нечего. :D
42!
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Weight loss. Big one.

Post by Зырянин »

nEJIbMEHb wrote: @Зырянин: "и не тредмилл" а какая разница? Про сопротивление воздуха я в курсе, 1% инклайн это компенсирует.
разница большая. просто попробуйте пару недель бегать на воздухе, и сами поймёте.

кстати, самый лучший бег по сбросу калорий, это по песку.
"никаких перекусов" - не прокатит. И так не получается утоптать больше 1200 калорий в день. Если ещё снизить, я просто крякну.
я бы посоветовал перестать считать калории.
например алкоголь - очень калорийный продукт, однако одной водкой сыт не будешь.

кушайте по ощущениям.
когда чувство вкуса еды перестало ощущаться - прекращайте кушать.
помните что в конце трапезы должно оставаться ощущение голода.
еда должна быть невкусная, повторяю.

Return to “Здоровье”