Умер Егор Гайдар

Мнения, новости, комментарии
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Умер Егор Гайдар

Post by varenuha »

Митяй wrote:Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров.
Слабо Митяй, слабо. У некой Нюры (кстати, куда она подевалась?) были посильнее аргументы - типа, плохой Центробанк совсем "отвязался" и сам лично раздул инфляцию. Гайдар, же, наоборот, всеми силами боролся против. Непонятно, правда, как быть с бюджетом например? Его то уж точно покойник должен был утверждать. Наверно все-таки утверждал, на душой, душой-то точно очень за народ переживал. :shoot:
Last edited by varenuha on 05 Mar 2010 07:30, edited 1 time in total.
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by iFox »

Митяй wrote:
Sergunka wrote:
mr. Hide wrote:Не надо говорить, что вариантов не было.
Гиперинфляция это самый худший сценарий для любой экономики.
Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров. а) Гайдар противодействовал сколько мог и б) высокая инфляция в России была практически пять лет - на четыре больше, чем Гайдар правительствовал.
я даже постесняюсь спросить о чьей популистской политики идет речь.
Anonymous Altaholic
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Умер Егор Гайдар

Post by varenuha »

Митяй wrote:
Sergunka wrote:Гиперинфляция это самый худший сценарий для любой экономики.
высокая инфляция в России была практически пять лет - на четыре больше, чем Гайдар правительствовал.
Мы уже здесь это все под микроскопом рассмотрели и обсудили (вас не было, зато была Нюра). Гайдаровский год и был первым годом этой самой гиперинфляции. Он, так сказать, закаперщик. До него просто была высокая, каких-то "жалких" 160 процентов. Он - почетный автор именно гиперинфляции, которая начинается с 1000 процентов годовых (он взял с запасом и сделал под 3000 процентов) и разрушает после себя все и вся, делает безсмысленными любые экономические начинания. И после года его премьерствования она пробушевала, пока не утихомирилась, еще года четыре. И, таки-да, вы правы - итого пять лет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by StrangerR »

varenuha wrote:
Митяй wrote:
Sergunka wrote:Гиперинфляция это самый худший сценарий для любой экономики.
высокая инфляция в России была практически пять лет - на четыре больше, чем Гайдар правительствовал.
Мы уже здесь это все под микроскопом рассмотрели и обсудили (вас не было, зато была Нюра). Гайдаровский год и был первым годом этой самой гиперинфляции. Он, так сказать, закаперщик. До него просто была высокая, каких-то "жалких" 160 процентов. Он - почетный автор именно гиперинфляции, которая начинается с 1000 процентов годовых (он взял с запасом и сделал под 3000 процентов) и разрушает после себя все и вся, делает безсмысленными любые экономические начинания. И после года его премьерствования она пробушевала, пока не утихомирилась, еще года четыре. И, таки-да, вы правы - итого пять лет.
Вы ДО ГАЙДАРА не учитываете скрытую инфляцию, которая была сильно больше 160 процентов, и забываете что инфляция была вызвана популизмом верховного совета в первую очередь а также отколовшихся республик, а Гайдар с ней как раз боролся как мог.

И кстати, ничего там не разрушалось - фирмы работали, развивались. Вообще говоря ваши 3000 процентов посчитаны с фиксированных на рыночные цены чего делать нельзя в принципе (я что то не припоминаю таких инфляций - да, обесценивание было, но совковые цены никто и не учитывал, а с рыночных обесценивание было не в 30 раз уж никак).
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by iFox »

это какие фирмы работали и (мне даже смешно) развивались?
которые из анекдота "я покупаю по 1000, продаю за 3000, на это два прОцента и живу"?
Anonymous Altaholic
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by StrangerR »

iFox wrote:это какие фирмы работали и развивались?
которые из анекдота "я покупаю по 1000, продаю за 3000, на это два прОцента и живу"?
Производство промышленных модемов, сети связи, телефония, из того что близко ко мне. Софтверные фирмы. Продовольственные товары (мини моокозаводы). ставились. Работы было много... Как раз в те годы. И не было там инфляции в 3000 процентов в год, вы не оттуда начало считаете (считайте с РЕАЛЬНЫХ РЫНОЧНЫХ цен а не с совковых которые ничего не отражали потому как по ним ничего не продавали). Инфляция была и высокая но не то что вы называете...

А, еще скажем производство туристского снаряжения. Точно знаю потому что и сами немного занимались и много покупали по разным мелким фирмам. Они в некоторой степени пользовались халявно обломившимся от вояк сырьем, но это не меняет того факта, что они работали.
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Ivan Popugaev »

iFox wrote:это какие фирмы работали и (мне даже смешно) развивались?
которые из анекдота "я покупаю по 1000, продаю за 3000, на это два прОцента и живу"?
К написанному выше странджером в очередной раз напишу про стеклопакетную контору моего отца, открытый при ней цех в 1995. Кооператив по преподаванию английского у подруги маман.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Митяй »

Sergunka wrote:
Митяй wrote:
Sergunka wrote:
mr. Hide wrote:Не надо говорить, что вариантов не было.
Гиперинфляция это самый худший сценарий для любой экономики.
Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров. а) Гайдар противодействовал сколько мог и б) высокая инфляция в России была практически пять лет - на четыре больше, чем Гайдар правительствовал.
Гайдар сам составил и подписал бюджет своего правительства с дефицитом 28% я уж не говорю, что он в здравом уме отпустил цены, что и стало причиной гиперинфляции. Давление директоров на премьер-министра отнесем на экстроординарное чувство юмора у писателей с ресурса еж.
Взаимозачеты писателям с еж приснились ?
И что у нас с остальными четырьмя годами - какой клинический идиот тогда вредил ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Polar Cossack »

Митяй wrote:
Sergunka wrote:
Митяй wrote:
Sergunka wrote:
mr. Hide wrote:Не надо говорить, что вариантов не было.
Гиперинфляция это самый худший сценарий для любой экономики.
Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров. а) Гайдар противодействовал сколько мог и б) высокая инфляция в России была практически пять лет - на четыре больше, чем Гайдар правительствовал.
Гайдар сам составил и подписал бюджет своего правительства с дефицитом 28% я уж не говорю, что он в здравом уме отпустил цены, что и стало причиной гиперинфляции. Давление директоров на премьер-министра отнесем на экстроординарное чувство юмора у писателей с ресурса еж.
Взаимозачеты писателям с еж приснились ?
И что у нас с остальными четырьмя годами - какой клинический идиот тогда вредил ?
Аывтор в другой теме пояснил, что подобные всплески - результат истерики.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Митяй »

iFox wrote:
Митяй wrote:
Sergunka wrote:
mr. Hide wrote:Не надо говорить, что вариантов не было.
Гиперинфляция это самый худший сценарий для любой экономики.
Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров. а) Гайдар противодействовал сколько мог и б) высокая инфляция в России была практически пять лет - на четыре больше, чем Гайдар правительствовал.
я даже постесняюсь спросить о чьей популистской политики идет речь.
Да вы не стесняйтесь, спрашивайте, если истории не знаете. Верховный Совет в 1992 году а) издавал законы и б) керував Центральным Банком.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Митяй »

varenuha wrote:
Митяй wrote:Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров.
Слабо Митяй, слабо. У некой Нюры (кстати, куда она подевалась?) были посильнее аргументы - типа, плохой Центробанк совсем "отвязался" и сам лично раздул инфляцию. Гайдар, же, наоборот, всеми силами боролся против. Непонятно, правда, как быть с бюджетом например? Его то уж точно покойник должен был утверждать.
http://ntc.duma.gov.ru/bpa/vdoc.phtml?bpaid=1&code=7041

О введении в действие Закона Российской Федерации
"О бюджетной системе Российской Федерации на 1992 год"

Верховный Совет Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:

8. Установить, что с 1 января 1993 года все виды обязательных
федеральных платежей (федеральные налоги и сборы, тарифы, пошлины и
другие обязательные отчисления) определяются исключительно
законодательными актами Российской Федерации.


10. Комиссии Совета Республики Верховного Совета Российской
Федерации по бюджету, планам, налогам и ценам совместно с
Контрольно-бюджетным комитетом при Верховном Совете Российской
Федерации осуществить контроль за исполнением указанного Закона.

--------------------

Покойник бюджет не утверждал - учите историю родного края.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by iFox »

Митяй wrote:
iFox wrote:
Митяй wrote:
Sergunka wrote:
mr. Hide wrote:Не надо говорить, что вариантов не было.
Гиперинфляция это самый худший сценарий для любой экономики.
Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров. а) Гайдар противодействовал сколько мог и б) высокая инфляция в России была практически пять лет - на четыре больше, чем Гайдар правительствовал.
я даже постесняюсь спросить о чьей популистской политики идет речь.
Да вы не стесняйтесь, спрашивайте, если истории не знаете. Верховный Совет в 1992 году а) издавал законы и б) керував Центральным Банком.
вы не находите, что пункт (а) является основной целью деятельности Верховного Совета?
по пункту (б): конечно же доброе и честное правительство ЕТГ шло у злобного ВС на поводу? :)
Anonymous Altaholic
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Ivan Popugaev »

iFox wrote:вы не находите, что пункт (а) является основной целью деятельности Верховного Совета?
по пункту (б): конечно же доброе и честное правительство ЕТГ шло у злобного ВС на поводу? :)
В "нормальных" странах, парламент постоянно дает по рукам правительству в его бюджетных тратах.
Совершенно известный факт, что правительство Гайдара постоянно пыталось давать по рукам парламенту Хасбулатова, что "прописывал" траты как there is no tomorrow.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Митяй »

iFox wrote:
Митяй wrote:
iFox wrote:
Митяй wrote:
Sergunka wrote: Гиперинфляция это самый худший сценарий для любой экономики.
Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров. а) Гайдар противодействовал сколько мог и б) высокая инфляция в России была практически пять лет - на четыре больше, чем Гайдар правительствовал.
я даже постесняюсь спросить о чьей популистской политики идет речь.
Да вы не стесняйтесь, спрашивайте, если истории не знаете. Верховный Совет в 1992 году а) издавал законы и б) керував Центральным Банком.
вы не находите, что пункт (а) является основной целью деятельности Верховного Совета?
по пункту (б): конечно же доброе и честное правительство ЕТГ шло у злобного ВС на поводу? :)
Значит, с вопросом "чья популистская политика" мы разобрались ? И плавно переходим к вопросу "почему правительство ЕТГ не положило большой и толстый на ВС и его законы ?"
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Митяй »

Ivan Popugaev wrote:
iFox wrote:вы не находите, что пункт (а) является основной целью деятельности Верховного Совета?
по пункту (б): конечно же доброе и честное правительство ЕТГ шло у злобного ВС на поводу? :)
В "нормальных" странах, парламент постоянно дает по рукам правительству в его бюджетных тратах.
Совершенно известный факт, что правительство Гайдара постоянно пыталось давать по рукам парламенту Хасбулатова, что "прописывал" траты как there is no tomorrow.
Оне еще не разобрались кто был главней, правительство или ВС, а вы их историческими фактами грузите. Не поймут-с.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

Митяй wrote: Взаимозачеты писателям с еж приснились ?
А, ну да когда им объяснят то выяснится, что они не разобрались :D и вообще им тема не интересна.
Митяй wrote: И что у нас с остальными четырьмя годами - какой клинический идиот тогда вредил ?
По этому вопросу это к учебнику экономики -- читайте в разделе сдерживание инфляции. Это уже подробно объяснили Нюре.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

Митяй wrote:
varenuha wrote:
Митяй wrote:Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров.
Слабо Митяй, слабо. У некой Нюры (кстати, куда она подевалась?) были посильнее аргументы - типа, плохой Центробанк совсем "отвязался" и сам лично раздул инфляцию. Гайдар, же, наоборот, всеми силами боролся против. Непонятно, правда, как быть с бюджетом например? Его то уж точно покойник должен был утверждать.
http://ntc.duma.gov.ru/bpa/vdoc.phtml?bpaid=1&code=7041

О введении в действие Закона Российской Федерации
"О бюджетной системе Российской Федерации на 1992 год"

Верховный Совет Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:

8. Установить, что с 1 января 1993 года все виды обязательных
федеральных платежей (федеральные налоги и сборы, тарифы, пошлины и
другие обязательные отчисления) определяются исключительно
законодательными актами Российской Федерации.


10. Комиссии Совета Республики Верховного Совета Российской
Федерации по бюджету, планам, налогам и ценам совместно с
Контрольно-бюджетным комитетом при Верховном Совете Российской
Федерации осуществить контроль за исполнением указанного Закона.

--------------------
У меня технический вопрос.

1) зачем приводить ссылку на документ действие которого начинается с 1 января 1993 года когда Гайдара уже как и.о. премьер-министра не было?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

Митяй wrote:Покойник бюджет не утверждал - учите историю родного края.
Спасибо, поржал :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Митяй »

Sergunka wrote:
Митяй wrote: Взаимозачеты писателям с еж приснились ?
А, ну да когда им объяснят то выяснится, что они не разобрались :D и вообще им тема не интересна.
Митяй wrote: И что у нас с остальными четырьмя годами - какой клинический идиот тогда вредил ?
По этому вопросу это к учебнику экономики -- читайте в разделе сдерживание инфляции. Это уже подробно объяснили Нюре.
В учебнике написано, что для сдерживания инфляции достаточно одного квартала.
Что у нас с остальными четырьмя годами ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Митяй »

Sergunka wrote:
Митяй wrote:Покойник бюджет не утверждал - учите историю родного края.
Спасибо, поржал :D
гуглите значение слова "утверждать".
Правительство бюджет представляет. На рассмотрение законодательного органа - Верховного Совета, в нашем случае.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Митяй »

Sergunka wrote:
Митяй wrote:
varenuha wrote:
Митяй wrote:Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров.
Слабо Митяй, слабо. У некой Нюры (кстати, куда она подевалась?) были посильнее аргументы - типа, плохой Центробанк совсем "отвязался" и сам лично раздул инфляцию. Гайдар, же, наоборот, всеми силами боролся против. Непонятно, правда, как быть с бюджетом например? Его то уж точно покойник должен был утверждать.
http://ntc.duma.gov.ru/bpa/vdoc.phtml?bpaid=1&code=7041

О введении в действие Закона Российской Федерации
"О бюджетной системе Российской Федерации на 1992 год"

Верховный Совет Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:

8. Установить, что с 1 января 1993 года все виды обязательных
федеральных платежей (федеральные налоги и сборы, тарифы, пошлины и
другие обязательные отчисления) определяются исключительно
законодательными актами Российской Федерации.


10. Комиссии Совета Республики Верховного Совета Российской
Федерации по бюджету, планам, налогам и ценам совместно с
Контрольно-бюджетным комитетом при Верховном Совете Российской
Федерации осуществить контроль за исполнением указанного Закона.

--------------------
У меня технический вопрос.

1) зачем приводить ссылку на документ действие которого начинается с 1 января 1993 года когда Гайдара уже как и.о. премьер-министра не было?

Документ по ссылке был принят, и вступил в действие с июля1992.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

Митяй wrote:
Sergunka wrote:
Митяй wrote:Покойник бюджет не утверждал - учите историю родного края.
Спасибо, поржал :D
гуглите значение слова "утверждать".
Правительство бюджет представляет. На рассмотрение законодательного органа - Верховного Совета, в нашем случае.
И в чем причина вашего затруднение? Кто подписывает этот документ? Более чем уверен, что по регламенту либо премьер либо в его отсутствие министр финансов, но так как Егор были един в двух ликах, то от правительства бюджет на 1992 год утвердил он.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

Митяй wrote:Документ по ссылке был принят, и вступил в действие с июля1992.
Это уже не имело значени маховик гиперинфляции был запущен. Цены отпущенны, эмиссия выпущенна именно правительством Гайдара. Страниц двадцать назад подробно обсуждали.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by iFox »

Sergunka wrote:
Митяй wrote:Документ по ссылке был принят, и вступил в действие с июля1992.
Это уже не имело значени маховик гиперинфляции был запущен. Цены отпущенны, эмиссия выпущенна именно правительством Гайдара. Страниц двадцать назад подробно обсуждали.
Сергунька, сейчас Митяй приведет "неоспоримый" аргумент, что ЦБ контролировался Хасбулатовым.
вообще, всегда интересно послушать реформаторов всех времен: все у них было бы хорошо, если бы не третья сила. вот если бы ее не было, они бы... ох уж это "бы".
Anonymous Altaholic
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Митяй »

Sergunka wrote:
Митяй wrote:
Sergunka wrote:
Митяй wrote:Покойник бюджет не утверждал - учите историю родного края.
Спасибо, поржал :D
гуглите значение слова "утверждать".
Правительство бюджет представляет. На рассмотрение законодательного органа - Верховного Совета, в нашем случае.
И в чем причина вашего затруднение? Кто подписывает этот документ? Более чем уверен, что по регламенту либо премьер либо в его отсутствие министр финансов, но так как Егор были един в двух ликах, то от правительства бюджет на 1992 год утвердил он.
http://wbase.duma.gov.ru/ntc/vdoc.asp?kl=8768

Президент Российской Федерации Б. ЕЛЬЦИН

Москва, Дом Советов России
17 июля 1992 года
N 3331-I
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...

Return to “Политика”