Слабо Митяй, слабо. У некой Нюры (кстати, куда она подевалась?) были посильнее аргументы - типа, плохой Центробанк совсем "отвязался" и сам лично раздул инфляцию. Гайдар, же, наоборот, всеми силами боролся против. Непонятно, правда, как быть с бюджетом например? Его то уж точно покойник должен был утверждать. Наверно все-таки утверждал, на душой, душой-то точно очень за народ переживал.Митяй wrote:Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров.
Умер Егор Гайдар
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6859
- Joined: 09 Sep 2001 09:01
Re: Умер Егор Гайдар
Last edited by varenuha on 05 Mar 2010 07:30, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2965
- Joined: 01 Feb 2004 20:25
- Location: San Jose, CA
Re: Умер Егор Гайдар
я даже постесняюсь спросить о чьей популистской политики идет речь.Митяй wrote:Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров. а) Гайдар противодействовал сколько мог и б) высокая инфляция в России была практически пять лет - на четыре больше, чем Гайдар правительствовал.Sergunka wrote:Гиперинфляция это самый худший сценарий для любой экономики.mr. Hide wrote:Не надо говорить, что вариантов не было.
Anonymous Altaholic
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6859
- Joined: 09 Sep 2001 09:01
Re: Умер Егор Гайдар
Мы уже здесь это все под микроскопом рассмотрели и обсудили (вас не было, зато была Нюра). Гайдаровский год и был первым годом этой самой гиперинфляции. Он, так сказать, закаперщик. До него просто была высокая, каких-то "жалких" 160 процентов. Он - почетный автор именно гиперинфляции, которая начинается с 1000 процентов годовых (он взял с запасом и сделал под 3000 процентов) и разрушает после себя все и вся, делает безсмысленными любые экономические начинания. И после года его премьерствования она пробушевала, пока не утихомирилась, еще года четыре. И, таки-да, вы правы - итого пять лет.Митяй wrote:высокая инфляция в России была практически пять лет - на четыре больше, чем Гайдар правительствовал.Sergunka wrote:Гиперинфляция это самый худший сценарий для любой экономики.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Умер Егор Гайдар
Вы ДО ГАЙДАРА не учитываете скрытую инфляцию, которая была сильно больше 160 процентов, и забываете что инфляция была вызвана популизмом верховного совета в первую очередь а также отколовшихся республик, а Гайдар с ней как раз боролся как мог.varenuha wrote:Мы уже здесь это все под микроскопом рассмотрели и обсудили (вас не было, зато была Нюра). Гайдаровский год и был первым годом этой самой гиперинфляции. Он, так сказать, закаперщик. До него просто была высокая, каких-то "жалких" 160 процентов. Он - почетный автор именно гиперинфляции, которая начинается с 1000 процентов годовых (он взял с запасом и сделал под 3000 процентов) и разрушает после себя все и вся, делает безсмысленными любые экономические начинания. И после года его премьерствования она пробушевала, пока не утихомирилась, еще года четыре. И, таки-да, вы правы - итого пять лет.Митяй wrote:высокая инфляция в России была практически пять лет - на четыре больше, чем Гайдар правительствовал.Sergunka wrote:Гиперинфляция это самый худший сценарий для любой экономики.
И кстати, ничего там не разрушалось - фирмы работали, развивались. Вообще говоря ваши 3000 процентов посчитаны с фиксированных на рыночные цены чего делать нельзя в принципе (я что то не припоминаю таких инфляций - да, обесценивание было, но совковые цены никто и не учитывал, а с рыночных обесценивание было не в 30 раз уж никак).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2965
- Joined: 01 Feb 2004 20:25
- Location: San Jose, CA
Re: Умер Егор Гайдар
это какие фирмы работали и (мне даже смешно) развивались?
которые из анекдота "я покупаю по 1000, продаю за 3000, на это два прОцента и живу"?
которые из анекдота "я покупаю по 1000, продаю за 3000, на это два прОцента и живу"?
Anonymous Altaholic
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Умер Егор Гайдар
Производство промышленных модемов, сети связи, телефония, из того что близко ко мне. Софтверные фирмы. Продовольственные товары (мини моокозаводы). ставились. Работы было много... Как раз в те годы. И не было там инфляции в 3000 процентов в год, вы не оттуда начало считаете (считайте с РЕАЛЬНЫХ РЫНОЧНЫХ цен а не с совковых которые ничего не отражали потому как по ним ничего не продавали). Инфляция была и высокая но не то что вы называете...iFox wrote:это какие фирмы работали и развивались?
которые из анекдота "я покупаю по 1000, продаю за 3000, на это два прОцента и живу"?
А, еще скажем производство туристского снаряжения. Точно знаю потому что и сами немного занимались и много покупали по разным мелким фирмам. Они в некоторой степени пользовались халявно обломившимся от вояк сырьем, но это не меняет того факта, что они работали.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9354
- Joined: 12 Apr 2006 03:25
Re: Умер Егор Гайдар
К написанному выше странджером в очередной раз напишу про стеклопакетную контору моего отца, открытый при ней цех в 1995. Кооператив по преподаванию английского у подруги маман.iFox wrote:это какие фирмы работали и (мне даже смешно) развивались?
которые из анекдота "я покупаю по 1000, продаю за 3000, на это два прОцента и живу"?
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Умер Егор Гайдар
Взаимозачеты писателям с еж приснились ?Sergunka wrote:Гайдар сам составил и подписал бюджет своего правительства с дефицитом 28% я уж не говорю, что он в здравом уме отпустил цены, что и стало причиной гиперинфляции. Давление директоров на премьер-министра отнесем на экстроординарное чувство юмора у писателей с ресурса еж.Митяй wrote:Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров. а) Гайдар противодействовал сколько мог и б) высокая инфляция в России была практически пять лет - на четыре больше, чем Гайдар правительствовал.Sergunka wrote:Гиперинфляция это самый худший сценарий для любой экономики.mr. Hide wrote:Не надо говорить, что вариантов не было.
И что у нас с остальными четырьмя годами - какой клинический идиот тогда вредил ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56371
- Joined: 22 Nov 2002 02:05
- Location: С-Пб, NH
Re: Умер Егор Гайдар
Аывтор в другой теме пояснил, что подобные всплески - результат истерики.Митяй wrote:Взаимозачеты писателям с еж приснились ?Sergunka wrote:Гайдар сам составил и подписал бюджет своего правительства с дефицитом 28% я уж не говорю, что он в здравом уме отпустил цены, что и стало причиной гиперинфляции. Давление директоров на премьер-министра отнесем на экстроординарное чувство юмора у писателей с ресурса еж.Митяй wrote:Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров. а) Гайдар противодействовал сколько мог и б) высокая инфляция в России была практически пять лет - на четыре больше, чем Гайдар правительствовал.Sergunka wrote:Гиперинфляция это самый худший сценарий для любой экономики.mr. Hide wrote:Не надо говорить, что вариантов не было.
И что у нас с остальными четырьмя годами - какой клинический идиот тогда вредил ?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Умер Егор Гайдар
Да вы не стесняйтесь, спрашивайте, если истории не знаете. Верховный Совет в 1992 году а) издавал законы и б) керував Центральным Банком.iFox wrote:я даже постесняюсь спросить о чьей популистской политики идет речь.Митяй wrote:Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров. а) Гайдар противодействовал сколько мог и б) высокая инфляция в России была практически пять лет - на четыре больше, чем Гайдар правительствовал.Sergunka wrote:Гиперинфляция это самый худший сценарий для любой экономики.mr. Hide wrote:Не надо говорить, что вариантов не было.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Умер Егор Гайдар
http://ntc.duma.gov.ru/bpa/vdoc.phtml?bpaid=1&code=7041varenuha wrote:Слабо Митяй, слабо. У некой Нюры (кстати, куда она подевалась?) были посильнее аргументы - типа, плохой Центробанк совсем "отвязался" и сам лично раздул инфляцию. Гайдар, же, наоборот, всеми силами боролся против. Непонятно, правда, как быть с бюджетом например? Его то уж точно покойник должен был утверждать.Митяй wrote:Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров.
О введении в действие Закона Российской Федерации
"О бюджетной системе Российской Федерации на 1992 год"
Верховный Совет Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:
8. Установить, что с 1 января 1993 года все виды обязательных
федеральных платежей (федеральные налоги и сборы, тарифы, пошлины и
другие обязательные отчисления) определяются исключительно
законодательными актами Российской Федерации.
10. Комиссии Совета Республики Верховного Совета Российской
Федерации по бюджету, планам, налогам и ценам совместно с
Контрольно-бюджетным комитетом при Верховном Совете Российской
Федерации осуществить контроль за исполнением указанного Закона.
--------------------
Покойник бюджет не утверждал - учите историю родного края.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2965
- Joined: 01 Feb 2004 20:25
- Location: San Jose, CA
Re: Умер Егор Гайдар
вы не находите, что пункт (а) является основной целью деятельности Верховного Совета?Митяй wrote:Да вы не стесняйтесь, спрашивайте, если истории не знаете. Верховный Совет в 1992 году а) издавал законы и б) керував Центральным Банком.iFox wrote:я даже постесняюсь спросить о чьей популистской политики идет речь.Митяй wrote:Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров. а) Гайдар противодействовал сколько мог и б) высокая инфляция в России была практически пять лет - на четыре больше, чем Гайдар правительствовал.Sergunka wrote:Гиперинфляция это самый худший сценарий для любой экономики.mr. Hide wrote:Не надо говорить, что вариантов не было.
по пункту (б): конечно же доброе и честное правительство ЕТГ шло у злобного ВС на поводу?
Anonymous Altaholic
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9354
- Joined: 12 Apr 2006 03:25
Re: Умер Егор Гайдар
В "нормальных" странах, парламент постоянно дает по рукам правительству в его бюджетных тратах.iFox wrote:вы не находите, что пункт (а) является основной целью деятельности Верховного Совета?
по пункту (б): конечно же доброе и честное правительство ЕТГ шло у злобного ВС на поводу?
Совершенно известный факт, что правительство Гайдара постоянно пыталось давать по рукам парламенту Хасбулатова, что "прописывал" траты как there is no tomorrow.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Умер Егор Гайдар
Значит, с вопросом "чья популистская политика" мы разобрались ? И плавно переходим к вопросу "почему правительство ЕТГ не положило большой и толстый на ВС и его законы ?"iFox wrote:вы не находите, что пункт (а) является основной целью деятельности Верховного Совета?Митяй wrote:Да вы не стесняйтесь, спрашивайте, если истории не знаете. Верховный Совет в 1992 году а) издавал законы и б) керував Центральным Банком.iFox wrote:я даже постесняюсь спросить о чьей популистской политики идет речь.Митяй wrote:Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров. а) Гайдар противодействовал сколько мог и б) высокая инфляция в России была практически пять лет - на четыре больше, чем Гайдар правительствовал.Sergunka wrote: Гиперинфляция это самый худший сценарий для любой экономики.
по пункту (б): конечно же доброе и честное правительство ЕТГ шло у злобного ВС на поводу?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Умер Егор Гайдар
Оне еще не разобрались кто был главней, правительство или ВС, а вы их историческими фактами грузите. Не поймут-с.Ivan Popugaev wrote:В "нормальных" странах, парламент постоянно дает по рукам правительству в его бюджетных тратах.iFox wrote:вы не находите, что пункт (а) является основной целью деятельности Верховного Совета?
по пункту (б): конечно же доброе и честное правительство ЕТГ шло у злобного ВС на поводу?
Совершенно известный факт, что правительство Гайдара постоянно пыталось давать по рукам парламенту Хасбулатова, что "прописывал" траты как there is no tomorrow.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Умер Егор Гайдар
А, ну да когда им объяснят то выяснится, что они не разобрались и вообще им тема не интересна.Митяй wrote: Взаимозачеты писателям с еж приснились ?
По этому вопросу это к учебнику экономики -- читайте в разделе сдерживание инфляции. Это уже подробно объяснили Нюре.Митяй wrote: И что у нас с остальными четырьмя годами - какой клинический идиот тогда вредил ?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Умер Егор Гайдар
У меня технический вопрос.Митяй wrote:http://ntc.duma.gov.ru/bpa/vdoc.phtml?bpaid=1&code=7041varenuha wrote:Слабо Митяй, слабо. У некой Нюры (кстати, куда она подевалась?) были посильнее аргументы - типа, плохой Центробанк совсем "отвязался" и сам лично раздул инфляцию. Гайдар, же, наоборот, всеми силами боролся против. Непонятно, правда, как быть с бюджетом например? Его то уж точно покойник должен был утверждать.Митяй wrote:Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров.
О введении в действие Закона Российской Федерации
"О бюджетной системе Российской Федерации на 1992 год"
Верховный Совет Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:
8. Установить, что с 1 января 1993 года все виды обязательных
федеральных платежей (федеральные налоги и сборы, тарифы, пошлины и
другие обязательные отчисления) определяются исключительно
законодательными актами Российской Федерации.
10. Комиссии Совета Республики Верховного Совета Российской
Федерации по бюджету, планам, налогам и ценам совместно с
Контрольно-бюджетным комитетом при Верховном Совете Российской
Федерации осуществить контроль за исполнением указанного Закона.
--------------------
1) зачем приводить ссылку на документ действие которого начинается с 1 января 1993 года когда Гайдара уже как и.о. премьер-министра не было?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Умер Егор Гайдар
Спасибо, поржалМитяй wrote:Покойник бюджет не утверждал - учите историю родного края.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Умер Егор Гайдар
В учебнике написано, что для сдерживания инфляции достаточно одного квартала.Sergunka wrote:А, ну да когда им объяснят то выяснится, что они не разобрались и вообще им тема не интересна.Митяй wrote: Взаимозачеты писателям с еж приснились ?
По этому вопросу это к учебнику экономики -- читайте в разделе сдерживание инфляции. Это уже подробно объяснили Нюре.Митяй wrote: И что у нас с остальными четырьмя годами - какой клинический идиот тогда вредил ?
Что у нас с остальными четырьмя годами ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Умер Егор Гайдар
гуглите значение слова "утверждать".Sergunka wrote:Спасибо, поржалМитяй wrote:Покойник бюджет не утверждал - учите историю родного края.
Правительство бюджет представляет. На рассмотрение законодательного органа - Верховного Совета, в нашем случае.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Умер Егор Гайдар
Sergunka wrote:У меня технический вопрос.Митяй wrote:http://ntc.duma.gov.ru/bpa/vdoc.phtml?bpaid=1&code=7041varenuha wrote:Слабо Митяй, слабо. У некой Нюры (кстати, куда она подевалась?) были посильнее аргументы - типа, плохой Центробанк совсем "отвязался" и сам лично раздул инфляцию. Гайдар, же, наоборот, всеми силами боролся против. Непонятно, правда, как быть с бюджетом например? Его то уж точно покойник должен был утверждать.Митяй wrote:Гиперинфляция - результат популистской политики и давления со стороны директоров.
О введении в действие Закона Российской Федерации
"О бюджетной системе Российской Федерации на 1992 год"
Верховный Совет Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:
8. Установить, что с 1 января 1993 года все виды обязательных
федеральных платежей (федеральные налоги и сборы, тарифы, пошлины и
другие обязательные отчисления) определяются исключительно
законодательными актами Российской Федерации.
10. Комиссии Совета Республики Верховного Совета Российской
Федерации по бюджету, планам, налогам и ценам совместно с
Контрольно-бюджетным комитетом при Верховном Совете Российской
Федерации осуществить контроль за исполнением указанного Закона.
--------------------
1) зачем приводить ссылку на документ действие которого начинается с 1 января 1993 года когда Гайдара уже как и.о. премьер-министра не было?
Документ по ссылке был принят, и вступил в действие с июля1992.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Умер Егор Гайдар
И в чем причина вашего затруднение? Кто подписывает этот документ? Более чем уверен, что по регламенту либо премьер либо в его отсутствие министр финансов, но так как Егор были един в двух ликах, то от правительства бюджет на 1992 год утвердил он.Митяй wrote:гуглите значение слова "утверждать".Sergunka wrote:Спасибо, поржалМитяй wrote:Покойник бюджет не утверждал - учите историю родного края.
Правительство бюджет представляет. На рассмотрение законодательного органа - Верховного Совета, в нашем случае.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Умер Егор Гайдар
Это уже не имело значени маховик гиперинфляции был запущен. Цены отпущенны, эмиссия выпущенна именно правительством Гайдара. Страниц двадцать назад подробно обсуждали.Митяй wrote:Документ по ссылке был принят, и вступил в действие с июля1992.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2965
- Joined: 01 Feb 2004 20:25
- Location: San Jose, CA
Re: Умер Егор Гайдар
Сергунька, сейчас Митяй приведет "неоспоримый" аргумент, что ЦБ контролировался Хасбулатовым.Sergunka wrote:Это уже не имело значени маховик гиперинфляции был запущен. Цены отпущенны, эмиссия выпущенна именно правительством Гайдара. Страниц двадцать назад подробно обсуждали.Митяй wrote:Документ по ссылке был принят, и вступил в действие с июля1992.
вообще, всегда интересно послушать реформаторов всех времен: все у них было бы хорошо, если бы не третья сила. вот если бы ее не было, они бы... ох уж это "бы".
Anonymous Altaholic
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Умер Егор Гайдар
http://wbase.duma.gov.ru/ntc/vdoc.asp?kl=8768Sergunka wrote:И в чем причина вашего затруднение? Кто подписывает этот документ? Более чем уверен, что по регламенту либо премьер либо в его отсутствие министр финансов, но так как Егор были един в двух ликах, то от правительства бюджет на 1992 год утвердил он.Митяй wrote:гуглите значение слова "утверждать".Sergunka wrote:Спасибо, поржалМитяй wrote:Покойник бюджет не утверждал - учите историю родного края.
Правительство бюджет представляет. На рассмотрение законодательного органа - Верховного Совета, в нашем случае.
Президент Российской Федерации Б. ЕЛЬЦИН
Москва, Дом Советов России
17 июля 1992 года
N 3331-I
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...