Умер Егор Гайдар

Мнения, новости, комментарии
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Умер Егор Гайдар

Post by NB1 »

f_evgeny wrote: Да, для того, чтобы понимать, кто какой внес вклад как в советский атомный проект, нужно иметь некоторый опыт как на производстве, так и жизненный. В атомном проекте Курчатов, конечно сыграл немалую роль, но и Сталин с Берией фигуры ключевые. Я не могу со 100% уверенностью это сказать, но думаю, что роль их уж никак не меньше, чем Курчатова.
Роль сталина в истории 20 века вообще огромна! Если б не сталин
- не было бы прихода Гитлера к власти в Германии, значит
- не было бы 2-й мировой войны - какой победой бы сейчас гордились встающие с колен?!
- не было бы исхода интеллектуалов из России, а наоборот Россия была бы страной номер один в области научных достижений (в том числе генетик с кибернетиками)
- весьма вероятно, что коммунистическая идея не была бы опорочена и ею бы не пугали детей малых.

На месте сталина было трудно не понять, что ядро и космос - основы стратегических вооружений. Заслуга его лишь в том, что поняв, мобилизовал 90% страны на решение двух этих задач. Ну а мобилизовывать то он всегда умел (что на издание большевистской газеты, что на голодомор, что на рытье каналов). Я вот только подозреваю, что логика развития науки любого другого лидера России вынудила бы заняться ядром и космосом. С той лишь разницей, что при другом правителе те же средства можно было на задачу наскрести не выходя за пределы 10% бюджета.

В заслугу сталиным-бериям ставят то, что поставленная задача была решена (при том, что многие другие, не менее, а то и более важные не ставились и не решались). Но вот как то многие другие эту задачу без того надрыва тоже решили. При том, что не загоняли страну идиотской политикой в ситуацию, когда без решения этих задач под вопросом было само существование страны.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Килькин »

NB1 wrote: В заслугу сталиным-бериям ставят то, что поставленная задача была решена (при том, что многие другие, не менее, а то и более важные не ставились и не решались). Но вот как то многие другие эту задачу без того надрыва тоже решили. При том, что не загоняли страну идиотской политикой в ситуацию, когда без решения этих задач под вопросом было само существование страны.
Эту задачу в свое время решили ровно две страны - СССР и США. США с надрывом поменьше, так как была побогаче и с развитыми технологиями, СССР - с надрывом побольше. Но не так чтобы чрезмерным - пахало за идею несколько команд энтузиастов с горящими глазами, государство лишь обеспечивало материальную базу. Вопрос о существовании страны в следствие этого конкретного надрыва не стоял, это вы времена малость попутали.
А то, что через лет через 200 компьютером и ядерной бомбой будут вооружены папуасы и эскимосы, причем без надрыва и забесплатно - кто же спорит. Цену прогрессу платят лишь пионеры, а вовсе не потребители :-)
[del]
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Умер Егор Гайдар

Post by NB1 »

Килькин wrote: Но не так чтобы чрезмерным - пахало за идею несколько команд энтузиастов с горящими глазами, государство лишь обеспечивало материальную базу.
Подучите матчасть. Для обеспечения этой самой материальной базы с нуля было создано более десятка новых отраслей промышленности. Реально практически все ресурсы были брошены.
Килькин wrote: Вопрос о существовании страны в следствие этого конкретного надрыва не стоял, это вы времена малость попутали.
Да вот стоял. Холодная война уже началась. Хиросима уже случилась. Без ядреного оружия Сталину реально пришлось бы капитулировать, массовым порядком сдавая плацдармы. Для СССР это было бы смертельно, хотя, полагаю, для населения во благо и сейчас бы мы вовсе иные темы бы обсуждали, находясь где то в экономической ситуации Японии или Южной Кореи, если б тогда с ядреной бомбой сталину не подфартило бы. Правда, далеко не все из нас, ибо несколько крупных городов СССР были бы, вероятно, уничтожены в процессе убеждения сталина в его неправоте.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

varenuha wrote:
NuraM wrote:
Sergunka wrote:
SK1901 wrote: Ну и как это опровергает мой тезис, что большинство сбережений сгорели до Гайдара?
Ваш тезис нуждается в докозательстве - превышение денежной массы над товарной в три раза в 1991 году не определяет сгорание сбережений в условиях СССР. Технически галлопирующая инфляция как раз пришла после Гайдара так как Егорушка подури запустил монетристкие схемы не осозновая всей тягости преступления.
Однако либерализация цен не была согласована с монетарной политикой. Начиная с апреля, Центробанк начал осуществлять масштабную выдачу кредитов сельскому хозяйству, промышленности, бывшим советским республикам и эмиссию для покрытия дефицита бюджета. Это привело к взлёту инфляции осенью, которая по итогам 1992 г. составила 2600 % и тем самым ликвидировала все сбережения советского периода.
А Центробанк был подотчетен правительству AKA Гайдару ?
Естественно, он же был и министр экономики и министр финансов и вся вся вся. Однрой рукой "жестко" отпустил цены, другой стал печатать деньги, не политика - загляденье! Нет, однозначно, идиот!
То что Егор Тимурович клинический идиот это уже воспринимается как сущность от которой не отвертишься. А вот откуда взялись эти многочисленные социапаты? Их что в питомниках КГБ выращивал?

P.S. Справка по социапатии. Вдруг кто не знает. :crazy:
Социопат представляет собой индивида, асоциального в своей основе и вследствие этого всегда вступающего в конфликты, причем не извлекающего уроков из неприятных переживаний и наказаний, которые являются следствием его собственного девиантного поведения. Он лишен лояльности по отношению к обществу и окружающим, включая самых близких. Он не проявляет никаких девиаций, пока о чем-нибудь говорит или рассуждает. Его патология заключается в неспособности себя вести — соблюдать принятые в данном социуме нормы поведения, отвечать за свои поступки и уважать чужие права.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by StrangerR »

f_evgeny wrote:
Лосяш wrote:Арест и пребывание в ГУЛАГе навсегда заразили Королёва пессимистическим отношением к окружающей действительности. По воспоминаниям близко знавших его людей, любимой поговоркой Сергея Павловича была фраза «Шлёпнут без некролога…»
Ну да, так оно и было. Хотя тоже в каждом отдельном случае нужно разбираться, однако выкидывать из атомного проекта Сталина и Берию, это идиотизм и попытка сунуть голову в песок.
Время было другое и многое было по другому. Очень многое.
Ну да, шпионы Берии помогли сделать термоядерную бомбу, а зеки - построить несколько городок. Вклад неоспоримый. Только вот странно, как другие страны без зэков обходились и без голодоморов...

(Чем больше читаю исторических документов, тем больше убеждаюсь, что Сталин погубил страну причем полностью. Собственно, основы распада СССР заложил именно он.)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by StrangerR »

alex2003 wrote:To f_evgeny

очевидно ник Козак не работал при Союзе, а обладает информацией от родителей на кухне...тут проще разговаривать не с ним,а с его родителами...если ми в политике вообше разговариваем и дискутируем по-сушеству...а так, ето трата времени..пустая
игра в испорченний телефон..(озлобленний к тому же, потому как не делали во время обгрейтов..)
Евгений, вы не правы. Я ЖИЛ при СССР и даже успел поработать, и полностью согласен с Козаком. И репрессированные в семье были, и у друзей - которым не повезло родиться евреями - половина семьи погибла от рук оных Сталинских соколов, и распад союза более менее уже предсказывался задолго до перестройки.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by StrangerR »

varenuha wrote:
А Центробанк был подотчетен правительству AKA Гайдару ?
Естественно, он же был и министр экономики и министр финансов и вся вся вся. Однрой рукой "жестко" отпустил цены, другой стал печатать деньги, не политика - загляденье! Нет, однозначно, идиот![/quote]

Проблема в том, что деньги эмитировали республики, которые не успели еще перевести на корр счета. И поэтому и получилась такая политика. При этом верховный совет всячески сопротивлялся реформам, и скажем пробегавшая тут идея _почему было не продавать землю за те деньги что при СССР накопили_ не выходила просто потому, что он запретил продажу земли...
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Умер Егор Гайдар

Post by SK1901 »

varenuha wrote:Не так. Перестрелял одну палату с неходячими, после чего остальные больные стали в ужасе подниматься на ноги и убегать из больницы.
Так каждый сумеет.
странно, только почему-то не было очереди этих "каждых" на пост премьера.
10 процентов населения в расход, зато остальным станет лучше.
можно статистику про 10%?

Да, и с темы про инфляцию в 1991-м вы знатно слились. А так дышали...
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Умер Егор Гайдар

Post by SK1901 »

Килькин wrote:
NB1 wrote: В заслугу сталиным-бериям ставят то, что поставленная задача была решена (при том, что многие другие, не менее, а то и более важные не ставились и не решались). Но вот как то многие другие эту задачу без того надрыва тоже решили. При том, что не загоняли страну идиотской политикой в ситуацию, когда без решения этих задач под вопросом было само существование страны.
Эту задачу в свое время решили ровно две страны - СССР и США. США с надрывом поменьше, так как была побогаче и с развитыми технологиями, СССР - с надрывом побольше. Но не так чтобы чрезмерным - пахало за идею несколько команд энтузиастов с горящими глазами, государство лишь обеспечивало материальную базу. Вопрос о существовании страны в следствие этого конкретного надрыва не стоял, это вы времена малость попутали.
А то, что через лет через 200 компьютером и ядерной бомбой будут вооружены папуасы и эскимосы, причем без надрыва и забесплатно - кто же спорит. Цену прогрессу платят лишь пионеры, а вовсе не потребители :-)
Да уж, зашибись. В десятые-двадцатые годы разнести в клочья великую страну и великую научную школу, в тридцатые пересажать-перестрелять кучу народу, включая тех же ученых, чтоб в сороковые на осколках всего этого с надрывом получить результат. Это зашибись какое достижение.

Ну а про доведение страны до состояния в котором её существование ставилось под угрозу без этой ядрёной бомбы я уже молчу. Великобритания вот сделала ядерную бомбу на три года позже и отлично себя чувствовала, никто её за эти три года не разбомбил.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

StrangerR wrote:
varenuha wrote:
Естественно, он же был и министр экономики и министр финансов и вся вся вся. Однрой рукой "жестко" отпустил цены, другой стал печатать деньги, не политика - загляденье! Нет, однозначно, идиот!
Проблема в том, что деньги эмитировали республики, которые не успели еще перевести на корр счета. И поэтому и получилась такая политика. При этом верховный совет всячески сопротивлялся реформам, и скажем пробегавшая тут идея _почему было не продавать землю за те деньги что при СССР накопили_ не выходила просто потому, что он запретил продажу земли...
Это типа если Вы обнаружили, что у Вас неисправны тормоза, то все равно поедете... ну, успокоили, спасибо. :D

Мы не обвиняем Гайдара в том, что он сделал это сознательно, мы обвиняем его в том, что покойный так и не признал своих ошибок. В конце концов людей из гроба не вернешь, но покойный мог бы проявить хоть малейшую девиацию на этот счет ИМХО.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

SK1901 wrote: Да, и с темы про инфляцию в 1991-м вы знатно слились. А так дышали...
А какой смысл с Вами обсуждать экономику если ваши экономические знания на уровне покойного... куска колбасы и рулона туалетной бумаги?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Умер Егор Гайдар

Post by SK1901 »

NB1 wrote: В заслугу сталиным-бериям ставят то, что поставленная задача была решена (при том, что многие другие, не менее, а то и более важные не ставились и не решались). Но вот как то многие другие эту задачу без того надрыва тоже решили. При том, что не загоняли страну идиотской политикой в ситуацию, когда без решения этих задач под вопросом было само существование страны.
Причем совершенно не ясно на чем они строят свою логику. Полно ведь кровавых диктаторов и жеских правителей, которые не смогли сделать ядерную бомбу, а также стран, которые смогли её сделать без участия кровавых диктаторов. Значит явно ведь не диктаторах дело.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Умер Егор Гайдар

Post by SK1901 »

Sergunka wrote:
SK1901 wrote: Да, и с темы про инфляцию в 1991-м вы знатно слились. А так дышали...
А какой смысл с Вами обсуждать экономику если ваши экономические знания на уровне покойного... куска колбасы и рулона туалетной бумаги?
Сергунька, вы же понимаете, что такую фразу можно сказать кому угодно. Так что это слив с вашей стороны, в чистейшем виде.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

SK1901 wrote:
Sergunka wrote:
SK1901 wrote: Да, и с темы про инфляцию в 1991-м вы знатно слились. А так дышали...
А какой смысл с Вами обсуждать экономику если ваши экономические знания на уровне покойного... куска колбасы и рулона туалетной бумаги?
Сергунька, вы же понимаете, что такую фразу можно сказать кому угодно. Так что это слив с вашей стороны, в чистейшем виде.
Вам кто-то мешает говорить? :oops:

Я так и не услышал возражений по вашему же личному тезису "о сгоревших вкладах" -- я уже дважды и сейчас трижды пишу -- у всех "горело" в равных частях так, что инфляция в СССР 1991 года 160% (интересно было бы еще методику подсчета услышать, хотя я думаю за основу было взято инструкции ГОСПЛАНА СССР за апрель 1991 года о введении новых тарифов) никак не влияла на последующий стремительный обвал до 2600% в 1992 году. Можно, конечно, попытаться более развернуто поговорить, но здесь я сомневаюсь просто в наличии у Вас лично желания это слушать так же как и у покойного у Вас прямо какой-то устойчивый экономический дисбаланс в понимании простых экономических действий.

Хотя попробую. Инфляция 160% это дебильный пересчет цен по инструкциям госплана СССР. Цены надо было менять, чтоб избежать товарного дефицита так как превышение денежной массы над товарной если верить вики сложилось в три раза. Пошли двумя путями Павловская реформа -- изъятие денег по категории М0 т.е. реальной массы денег и второе поднятие цен, чтоб понизить товарный дефицит.
В каком месте у Вас затруднения в понимании, что делало правительство СССР? Где Вы не согласны с их действиями?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Умер Егор Гайдар

Post by SK1901 »

Sergunka wrote:
Вам кто-то мешает говорить? :oops:
Не кто-то, а что-то. Мешает желание не скатывать дискуссию до уровня политпомойки в обсуждениях на новостных лентах. Там тоже со второго поста говорят "да ты ничего не понимаешь, ты дурак, а я умный".
Я так и не услышал возражений по вашему же личному тезису "о сгоревших вкладах" -- я уже дважды и сейчас трижды пишу -- у всех "горело" в равных частях так, что инфляция в СССР 1991 года 160% (интересно было бы еще методику подсчета услышать, хотя я думаю за основу было взято инструкции ГОСПЛАНА СССР за апрель 1991 года о введении новых тарифов) никак не влияла на последующий стремительный обвал до 2600% в 1992 году.
а где я говорил, что влияла?
Хотя попробую. Инфляция 160% это дебильный пересчет цен по инструкциям госплана СССР.
так она была или не было её? Ну, стоимость некой условной корзинки, как вы выражаетесь с колбасой и туалетной бумагой и прочим, возросла на 160% или нет?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

SK1901 wrote:так она была или не было её? Ну, стоимость некой условной корзинки, как вы выражаетесь с колбасой и туалетной бумагой и прочим, возросла на 160% или нет?
Вы об инфляции в СССР? Да в СССР была инфляции когда ЦК КПСС приказывал ГОСПЛАНУ СССР ее нарисовать на бумаге. Модель экономики по ГОСПЛАНУ и модель экономики по Гайдару имеют существенные различия и инфляции в госплане и гайдаре две разные сущности, которые даже покойный стеснялся сравнивать, хотя верю мог :good:

P.S. Вы проигнорировали мой вопрос о действиях до гайдаровского правительства СССР. Спишим на то, что у Вас мой вопрос не вызвал затруднений :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Умер Егор Гайдар

Post by varenuha »

StrangerR wrote:
varenuha wrote:
А Центробанк был подотчетен правительству AKA Гайдару ?
Естественно, он же был и министр экономики и министр финансов и вся вся вся. Однрой рукой "жестко" отпустил цены, другой стал печатать деньги, не политика - загляденье! Нет, однозначно, идиот!
Проблема в том, что деньги эмитировали республики, которые не успели еще перевести на корр счета. И поэтому и получилась такая политика.
Вообще, стало очень удобно опровергать ложные утверждения:
Wiki wrote:Последнее объяснение некорректно, поскольку правом эмиссии рублей в рублёвой зоне обладал исключительно Центробанк России; ни одна республика СНГ не напечатала у себя ни одного рубля, в Россию поступали лишь рубли, оставшиеся в республиках со времен СССР и замененные там на местные валюты.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0.BE.D0.B2
Last edited by varenuha on 02 Feb 2010 19:57, edited 1 time in total.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

SK1901 wrote:
Sergunka wrote:Я так и не услышал возражений по вашему же личному тезису "о сгоревших вкладах" -- я уже дважды и сейчас трижды пишу -- у всех "горело" в равных частях так, что инфляция в СССР 1991 года 160% (интересно было бы еще методику подсчета услышать, хотя я думаю за основу было взято инструкции ГОСПЛАНА СССР за апрель 1991 года о введении новых тарифов) никак не влияла на последующий стремительный обвал до 2600% в 1992 году.
а где я говорил, что влияла?
Следует ваш вопрос понимать так, что Вы отказываетесь защищать свой тезис "о сгоревших вкладах"?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

varenuha wrote:
StrangerR wrote:
varenuha wrote:
А Центробанк был подотчетен правительству AKA Гайдару ?
Естественно, он же был и министр экономики и министр финансов и вся вся вся. Однрой рукой "жестко" отпустил цены, другой стал печатать деньги, не политика - загляденье! Нет, однозначно, идиот!
Проблема в том, что деньги эмитировали республики, которые не успели еще перевести на корр счета. И поэтому и получилась такая политика.
Вообще, стало очень удобно опровергать ложные утверждения:
Wiki wrote:Последнее объяснение некорректно, поскольку правом эмиссии рублей в рублёвой зоне обладал исключительно Центробанк России; ни одна республика СНГ не напечатала у себя ни одного рубля, в Россию поступали лишь рубли, оставшиеся в республиках со времен СССР и замененные там на местные валюты.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0.BE.D0.B2
Опа-на даже так! :good: А я то сертифицированный специалист по банковским операциям все думал как же ЦБ корр.отношения не сумел разрулить. Технически это делается на раз через корр отношения Лоро-Ностро уж как лет пятьсот.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Умер Егор Гайдар

Post by SK1901 »

Sergunka wrote:
SK1901 wrote:
Sergunka wrote:Я так и не услышал возражений по вашему же личному тезису "о сгоревших вкладах" -- я уже дважды и сейчас трижды пишу -- у всех "горело" в равных частях так, что инфляция в СССР 1991 года 160% (интересно было бы еще методику подсчета услышать, хотя я думаю за основу было взято инструкции ГОСПЛАНА СССР за апрель 1991 года о введении новых тарифов) никак не влияла на последующий стремительный обвал до 2600% в 1992 году.
а где я говорил, что влияла?
Следует ваш вопрос понимать так, что Вы отказываетесь защищать свой тезис "о сгоревших вкладах"?
Сбережения сгорели. Большей частью в 1991-м, меньшей - в 1992-м и далее.
Про влияние первого события на второе я вообще ничего не говорил.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Умер Егор Гайдар

Post by varenuha »

SK1901 wrote:
varenuha wrote:Не так. Перестрелял одну палату с неходячими, после чего остальные больные стали в ужасе подниматься на ноги и убегать из больницы.
Так каждый сумеет.
странно, только почему-то не было очереди этих "каждых" на пост премьера.
10 процентов населения в расход, зато остальным станет лучше.
можно статистику про 10%?

Да, и с темы про инфляцию в 1991-м вы знатно слились. А так дышали...
Что вы хотите услышать? Что 160 процентов в 15 раз меньше чем 2600? Или определение гиперинфляции? Пожалуйста:
Гиперинфляция — инфляция с крайне высокими темпами. Гиперинфляцией, по разным определениям, признаётся годовой рост цен, превышающий 10 раз (900 % в год) или превышающий 50 % в месяц (то есть 130 раз, 12 900 % в год).
Ваши 160 процентов - даже близко не подходят под это определение.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Умер Егор Гайдар

Post by SK1901 »

Sergunka wrote:
SK1901 wrote:так она была или не было её? Ну, стоимость некой условной корзинки, как вы выражаетесь с колбасой и туалетной бумагой и прочим, возросла на 160% или нет?
Вы об инфляции в СССР? Да в СССР была инфляции когда ЦК КПСС приказывал ГОСПЛАНУ СССР ее нарисовать на бумаге. Модель экономики по ГОСПЛАНУ и модель экономики по Гайдару имеют существенные различия и инфляции в госплане и гайдаре две разные сущности, которые даже покойный стеснялся сравнивать, хотя верю мог :good:
да назовите хоть нарисованой на бумаге, хоть в песне спетой, а факт то, что за одну и ту же сумму рублей стало можно купить меньше от этого не изменится.
P.S. Вы проигнорировали мой вопрос о действиях до гайдаровского правительства СССР. Спишим на то, что у Вас мой вопрос не вызвал затруднений :D
я не знаю, что вы называете "гайдаровским правительством в СССР". То, где он работал с 6-го ноября 1991? Ну так основная инфляция в 1991-м всё равно прошла до этого.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Умер Егор Гайдар

Post by SK1901 »

Sergunka wrote:Опа-на даже так! :good: А я то сертифицированный специалист по банковским операциям
когда аргументы заканчиваются, в ход идут понты.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Умер Егор Гайдар

Post by SK1901 »

varenuha wrote:
varenuha wrote: Да, и с темы про инфляцию в 1991-м вы знатно слились. А так дышали...
Что вы хотите услышать?
я хотел услышать комментарий по поводу своего утверждения о том, что если

1. У меня за 2 года сгорели сбережения из-за инфляции.
2. в первый год инфляция 160%, а во второй - 2600%,

то за первый год сгорела бОльшая часть моих сбережений, чем за второй.

Услышать хочу согласие с этим тезисом или опровержение. На всякий случай: то что 2600 > 160 опровержением не является. Так же как и определения разных терминов из Вики.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

SK1901 wrote:
Sergunka wrote:
SK1901 wrote:
Sergunka wrote:Я так и не услышал возражений по вашему же личному тезису "о сгоревших вкладах" -- я уже дважды и сейчас трижды пишу -- у всех "горело" в равных частях так, что инфляция в СССР 1991 года 160% (интересно было бы еще методику подсчета услышать, хотя я думаю за основу было взято инструкции ГОСПЛАНА СССР за апрель 1991 года о введении новых тарифов) никак не влияла на последующий стремительный обвал до 2600% в 1992 году.
а где я говорил, что влияла?
Следует ваш вопрос понимать так, что Вы отказываетесь защищать свой тезис "о сгоревших вкладах"?
Сбережения сгорели. Большей частью в 1991-м, меньшей - в 1992-м и далее.
Извините это Ваш тезис, который требует докозательства. :fool:

На модельном уровне есть товарная масса с одной стороны и есть денежная масса, которая в основном у населения в сбереженниях.
Изменились цены на товар -- денежная масса осталась той же. В рамках экономической модели ничего не пропало ("сгорело", если Вам угодно) изменилось соотношение товарной массы к денежной. Более того соотношение так и осталось не впользу товарной массы. Можно было бы воспользоваться вашим тезисом если в результате ценновых манипуляций Госплана соотношения увеличилось в пользу товарной массы, но этого не произошло... увы. Все мы помним товарный дефицит в 1991 году был.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”