Умер Егор Гайдар

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Shurik2007 »

кр580ик80а wrote:
Kirr wrote:Да, ещё если б всё не гавкнулось (ну например нефть подскочила бы)- то сидели бы вы (и все мы, начиная с Привета) ещё в совке и пели бы пестни строем. И брали бы присер с братцкого народа северной кореи.
Подумайте над этим на досуге...
+1
да, противоречивые чувства
Конечно же,конечно!
Что бы кто-то типа Вас смог уехать -надо было страну разрушить,миллионы людей на тот свет отправить.
Надо свою страну строить,а не по заграницам тарелки облизывать. :umnik1:

П.С Для многих тут на Привете ни СССР,ни Россия родной страной не являются.
ЕЕ и похоронить не жалко,если кормить плохо стала.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Умер Егор Гайдар

Post by SK1901 »

Зырянин wrote:действительно. вот сейчас этого бы гайдара - да в штаты. ситуация-то похожая.
да ну. А сколько в США трудится на военку народу? Именно не по бюджетам, а по проценту населения. Может, у меня выборка нерепрезентативная, но при всё напряжении вспомнил лишь пару людей, которые как-то связаны, это из нескольких десятков знакомых.

При этом опять же, в моей нерепрезентаивной выборке, среди моиз знакомых в СССР с оборонкой был связан, наверное, каждый четвёртый.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
АриStarX
Уже с Приветом
Posts: 1176
Joined: 16 Feb 2007 18:42
Location: USA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by АриStarX »

Жаль, до суда не дожил. Жирная номенклатурная гнида.
В течение трёх лет Гайдар был редактором теоретического и политического журнала ЦК КПСС «Коммунист». В журнале Гайдар ведал отделом экономики. Академик Никита Моисеев, работавший в редакционном совета журнала, вспоминал, что на фоне Отто Лациса Гайдар «был незаметен», назвав одно из ранних его выступлений «несколько примитивным»[6].

По воспоминаниям ряда современников, на своём посту Гайдар препятствовал публикации в журнале дискуссионных материалов, противоречащих его точке зрения. Доктор экономических наук А. Настенко писал: «Еще до снятия масок с готовящегося великого предательства страны на любые публикации о планово-рыночных отношениях во всех экономических изданиях было наложено табу. Последняя попытка автора — журнал „Коммунист“, где позиция журнала была высказана устами сотрудника экономического отдела Е. Гайдара»[7]. Известны сведения о том, что Гайдар отказался опубликовать статью известного специалиста, профессора МГУ Феликса Зайдельмана в защиту мелиорации: «Ф. Р. Зайдельман в 80-х гг, когда в широкой печати началась дискуссия о мелиорации, написал статью в защиту мелиорации и отнёс её в редакцию журнала ЦК КПСС „Коммунист“. Сельскохозяйственным отделом ведал Е. Т. Гайдар. Даже не перелистывая статьи, он сказал, что для редакции вопрос ясен и он считает, что дискуссия окончена. На возражение, что пока журнал печатал лишь противников мелиорации, Гайдар повторил свои слова и отклонил статью. Уже позже он также с налёта, не выслушав противоположного мнения, стал решать судьбу нашего Севера и Дальнего Востока, считая, что поселения там излишни. Также он отнёсся к науке, полагая, что её у нас слишком много. Именно с этого периода резко сократилось финансирование Севера, Востока, науки, образования вообще»[8].

Поэт Наум Коржавин, впоследствии негативно охарактеризовавший реформы Гайдара, писал, что по словам Бориса Можаева, Гайдар поехал согласовывать его очерк в ЦК КПСС, хотя в этом не было необходимости[9]. Обвинения в том, что он был членом советской государственной машины, каравшей инакомыслящих, Гайдар отвергает. Известен, например, его ответ Науму Коржавину под заголовком «Не верю, что вы сознательно сказали неправду».[10] Однако сам Коржавин настаивал на своём мнении[11].

В 2007 году бывший советский диссидент Владимир Буковский отмечал: «каким образом, например, Егор Гайдар, всю жизнь просидевший то в журнале „Коммунист“, то в экономическом отделе газеты „Правда“ оказался вдруг экономистом-рыночником и демократом? Охотно верю, что он читал какие-то книжки про рынок (тайком от своего партийного начальства), но он никогда не жил в стране с рыночной экономикой и понятия не имел, как это всё работает. Отсюда его безобразные „рыночные реформы“, его ваучерная „приватизация“, выродившаяся в простое жульничество. В результате за каких-нибудь два года такие вот „демократы“ ухитрились дискредитировать то, за что мы 30 лет боролись»[12][13].
Говоря о российских реформаторах и результатах их политики, профессор Колумбийского университета и лауреат Нобелевской премии по экономике Джозеф Стиглиц отмечал: «Величайший парадокс в том, что их взгляды на экономику были настолько неестественными, настолько идеологически искажёнными, что они не сумели решить даже более узкую задачу увеличения темпов экономического роста. Вместо этого они добились чистейшего экономического спада. Никакое переписывание истории этого не изменит»[39]. Как сказал в 1998 году экономический советник Гайдара Джеффри Сакс: «Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями… И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей»[40].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%87
Ты больше не избиваешь свою мать по утрам?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Умер Егор Гайдар

Post by SK1901 »

Shurik2007 wrote: Потому что Вы не испытали того ужаса и чувства отчаяния,что довелось испытать мне,работая в детской реанимации.
Когда перед тобой ребенок и ты не можешь ему помочь,только потому, что лекарства нет.
Нет даже реласканта для проведения эстренного наркоза.
Как приходилось добывать эти лекарства ,используя все возможные и невозможные способы,вплоть до нелегальных.
И не для себя лично,а только для того,что бы выпонять свой врачебный долг.
очень трогательно пишете. Рассказать такие истории можно про разные страны и разные времена. Только вот когда это рассказывают про обанкротившуюся страну - это одно. А когда в стране, захлёбывающихся от нефтедолларов, детям на операции собирают деньги в Живом Журнале у мистера паркера - это совсем другое, не находите?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Умер Егор Гайдар

Post by SK1901 »

АриStarX wrote:Жаль, до суда не дожил.
а кому вы бы доверили его судить? Или хотя бы назначать судей?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Polar Cossack »

Shurik2007 wrote:
кр580ик80а wrote:
Kirr wrote:Да, ещё если б всё не гавкнулось (ну например нефть подскочила бы)- то сидели бы вы (и все мы, начиная с Привета) ещё в совке и пели бы пестни строем. И брали бы присер с братцкого народа северной кореи.
Подумайте над этим на досуге...
+1 да, противоречивые чувства
Конечно же,конечно!
Что бы кто-то типа Вас смог уехать -надо было страну разрушить,миллионы людей на тот свет отправить. Надо свою страну строить,а не по заграницам тарелки облизывать. :umnik1:
Все-таки интересно, сами-то "чьих будете"? Неужто полярник? :food:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Ivan Popugaev »

АриStarX wrote:
Говоря о российских реформаторах и результатах их политики, профессор Колумбийского университета и лауреат Нобелевской премии по экономике Джозеф Стиглиц отмечал ....
Вот когда Cтиглиц где-нибудь прореформирует страну где еще вчера была соц. экономика; где ничего иного кроме государство нам должно, а мы будем бухать ну и на завод ходить 40 лет народ не понимает; где надо 150 милл учить економике с азов; где прозиводство танков/подводных лодок/ракет это половина е;конимики и одна из самых достойных работ (уважение/зарплата/бенефиты); и так далее, вот тогда мы его заслушаем. А пока пусть занимается разработкой эконом. теорий в уже готовых капиталистических странах.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Умер Егор Гайдар

Post by SK1901 »

AKBApuyc wrote:"о мертвых либо хорошо, либо..."
поэтому промолчу
дурацкий принцип. Кто его ввёл? Зачем? Может в деревне какой - чтоб родственникам не было обидно слушать?
Пишите плохо, послушаем и ваши аргументы, чего уж там.
Или вам на самом деле нечего сказать?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Bonny P. »

Shurik2007 wrote: Что бы кто-то типа Вас смог уехать -надо было страну разрушить,миллионы людей на тот свет отправить.
Надо свою страну строить,а не по заграницам тарелки облизывать. :umnik1:
Удивительно, что "страну строить" предписано именно воображаемым облизывателям чужих тарелок, а не живым и пламенным патриотам. :?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Умер Егор Гайдар

Post by SK1901 »

Frukt wrote:В результете деиствий "команды", теперь все что связано с демократией и либерализмом, по умолчанию в массах считаеться нарицательным. Т.е. полностью дискредетировали ее на корню. Хотя, имхо, демократии в России не было в 90х.

зы. Если бы кого из тои тусовки посчитал преступником, то возможно П. Грачева.
про грачева - плюспицот.
По остальному не соглашусь. Демократия - слишком широкое понятие
И "дискредититровал" её не Гайдар, а пропагандисты последующих поколений.

Посмотрите на современную Украину. Глядя на тамошние неурядицы можно в зависимости от желания направить говномёт на демократию и на национализм. При том, что это даже не независимые, а противоречивые понятия. При этом с успехом можно давить на "вот смотрите, к чему украинская идея приводит" или на "вот смотрите до чего демократия доводит". Оба тезиса найдут отклик в массах, хотя оба (!) они одинаково ущербны.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Умер Егор Гайдар

Post by SK1901 »

Shurik2007 wrote: Надо свою страну строить,а не по заграницам тарелки облизывать. :umnik1:
а вы счас какую страну строите, уважаемый севернополюсный Шурик?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Shurik2007
Уже с Приветом
Posts: 1646
Joined: 16 Aug 2007 01:08
Location: North Pole

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Shurik2007 »

Bonny P. wrote:
Shurik2007 wrote: Что бы кто-то типа Вас смог уехать -надо было страну разрушить,миллионы людей на тот свет отправить.
Надо свою страну строить,а не по заграницам тарелки облизывать. :umnik1:
Удивительно, что "страну строить" предписано именно воображаемым облизывателям чужих тарелок, а не живым и пламенным патриотам. :?
Дождешься от вас,как от козла молока.
" Дети галактики"-блин.
Сидите,где сидите и не вздумайте обратно возвращаться.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Компас »

Shurik2007 wrote:Сидите,где сидите и не вздумайте обратно возвращаться.
Ути-пути :mrgreen:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Flash-04 »

Shurik2007 wrote: Надо свою страну строить,а не по заграницам тарелки облизывать. :umnik1:
звучит вроде как правильно, но в суровой реальности оказывается что наверху сидят прожженные циники, которые этот пионерский задор реализуют в свой карман. Поэтому - дураков нема :umnik1:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Bonny P. »

Shurik2007 wrote:
Bonny P. wrote:
Shurik2007 wrote: Надо свою страну строить,а не по заграницам тарелки облизывать. :umnik1:
Удивительно, что "страну строить" предписано именно воображаемым облизывателям чужих тарелок, а не живым и пламенным патриотам. :?
Дождешься от вас,как от козла молока.
" Дети галактики"-блин.
Сидите,где сидите и не вздумайте обратно возвращаться.
Спасиб, канешна, огромное. :fr:
Нашли, стало быть за прошедшие полчаса, кому страну строить...
User avatar
Alex S
Уже с Приветом
Posts: 6979
Joined: 28 Feb 2009 11:31
Location: UA=>MA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Alex S »

SK1901 wrote:
Зырянин wrote:показательно что самые слезливые каменты пришли от чубайса и новодворской. два сапога -демшизовая пара.
интересно, горби с чубайсом , когда откинутся, к гайдару в один котел посадят, или в разные?
Это уже в раздел "Религия". Заодно спросите, дадут ли Путину отдельный ВИП котёл.

Хотя можете и тут написать какие именно заповеди он нарушал.
Даёшь Вовану и Димону президенский двухместный люкс-котёл :D
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Glitch »

Сегодня в России немерено баянов порвут, поминая "гения".
Надо бы и мне подсуетиться.
Очень многих ему удалось "осчастливить" и "накормить".
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15307
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Умер Егор Гайдар

Post by zVlad »

Энди wrote:
zVlad wrote:Этому я сам был свидетель, если хотите. Помню что говорил Явлинский и читал Шмелева. И еще я недавно перечитал "Авансы и долги" и читал интервью Шмелева и знаю как этот, в те годы гораздо более известный чем Гайдар экономист, относится к Гайдару и его реформам.
ОК. Вам достается страна с многомиллиардным долгом и золотовалютными резервами в размере 10000 (десяти тысяч) долларов США - у Вас на банковском счете в Торонто больше. У населения ворохи необеспеченных рублей, которые стоят дешевле бумаги, на которой напечатаны. Промышленность, работающая не "на сбыт", а "на вал", по принципу "произвести то, что спустили сверху, купят - хорошо, не купят - хрен с ним, в море утопим". Вы помните, как в колхозах солярку сливали в ямы?

В общем, Ваши действия?
У Вас неверные данные. Вы, извините, глупости говорите.
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Ivan Popugaev »

zVlad wrote:У Вас неверные данные. Вы, извините, глупости говорите.
Вовочка чего ты плачешь?
Хочу в Советский Союз.
(с)

Уже такую кучу раз обсуждали отсутсвия банального хлеба и молока, что это уже не смешно.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Dm.uk »

> Сегодня в России немерено баянов порвут, поминая "гения".
Надо бы и мне подсуетиться.


мы хоть и не в России, но уже начали

Slàinte !
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Умер Егор Гайдар

Post by SK1901 »

Не волнуйтесь, Попугаев, счас работают с этими "данными" активно, с привлечением больших сил и умов вполне до Онотоле Вассермана. Вы его блог не читали? Он правда с другого конца советской истории начал, но с большим успехом, у него уже и голода в 1933-м не было, и репрессий в 37-м. Вот дойдёт до восмьмидесятых - появятся там и хлеб и молоко и вообще дифицит исчезнет, и пшеницу за рубежом СССР перестанет закупать. Ну а не он, так другие постараются, работа идёт. Только подождите немного.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Frukt »

Интересно, почему вопрос поставлен ребром " в 90х"? Девяностые очень разные. Начало, к примеру 91ый и конец 90х - абсолютно разные по духу и политическому и экономическому состоянию. Если в 91ом жесткая политическая борьба, смена режима, распад СССР, то в 98ом уже страной управляют криминально-алигархические группировки.
Где для видимости еще находиться президент Ельцин. И голода уже похоже ( пятилетку ) не наблюдалось.
О каких 90х с тотальным беспределом идет речь?
Peace
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Re: Умер Егор Гайдар

Post by f_evgeny »

Энди wrote:...и прочим прибалтам было легче...
Поинтересуйтесь, как-нибудь на досуге как идут в Прибалтике дела в последнее время.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Frukt »

Ivan Popugaev wrote:

Уже такую кучу раз обсуждали отсутсвия банального хлеба и молока, что это уже не смешно.
Это смотря где. Не помню что-бы не было хлеба или молока.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Frukt »

f_evgeny wrote:
Энди wrote:...и прочим прибалтам было легче...
Поинтересуйтесь, как-нибудь на досуге как идут в Прибалтике дела в последнее время.
Кирдык?
Peace

Return to “Политика”