Где живут нормальные стартапы?

IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Где живут нормальные стартапы?

Post by IContentProvider »

alex904 wrote:
Либо вы пришли из сказки про спящую царевну и проспали доткомовские времена...


Ну я их допустим проучилась
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Где живут нормальные стартапы?

Post by IContentProvider »

deve wrote:
Зырянин wrote:если платят нормально, то это уже не стартап.

Ерунда. Если стартап funded (а если хороший стартап, то скорее всего хорошо funded), то за нужных людей будут платить значительно выше маркета, т.к. для них и один человек может make a difference для всего бизнеса.


Видела много таких. Даже не funded а overfunded. И overstuffed. Типа, давайте наймем побольше народу и протратим все скорее чтобы нам еще дали. Про один знаю, что в ноябре набирали, а в январе сокращали (и продолжают набирать).
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Где живут нормальные стартапы?

Post by KP580BE51 »

deve wrote:Время гаражных/универовских стартапов кончилось. Скорее всего навсегда.

В программировании и компютерах вообще. :umnik1:
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Где живут нормальные стартапы?

Post by deve »

Зырянин wrote:
deve wrote:
Зырянин wrote:кстати интересный факт: стартапы имеют свойство самозарождаться возле универов, академиев и прочих бурс.

Время гаражных/универовских стартапов кончилось. Скорее всего навсегда.


да ну? откуды ж новым идеям-то браться?

студенты и постдоки, пи-ейч-ди да профессора, они и есть самые успешные генераторы новых идей и основатели успешных стартапов.

а "крутые перцы", гребущщие баблос и стоки лопатой (в стартапах и не) - это дождевые черви и навозные жуки. гумус создают и перелопачивают. ну, тоже общественно-полезная функция, не спорю.

Назовте мне гаражных успешных стартапов за последние пару лет.
Если вас инетресует мера успешности, то пусть они долджны быть либо хотя бы break even, либо имеют фандиг лимонов в 20, ну или уже куплены за теже хотя бы 20 лямов
Last edited by deve on 12 Feb 2009 01:09, edited 2 times in total.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Где живут нормальные стартапы?

Post by deve »

Easbayguy wrote:
deve wrote:
Easbayguy wrote:
deve wrote:
Зырянин wrote:если платят нормально, то это уже не стартап.

Ерунда. Если стартап funded (а если хороший стартап, то скорее всего хорошо funded), то за нужных людей будут платить значительно выше маркета, т.к. для них и один человек может make a difference для всего бизнеса.


То есть будут плaтить значительно больше рынка и еще дадут немеренно акций?

Если хотят конкрентно тебя, то да :pain1:


Не могли бы вы пояснить какими цифрами вы оперируете,
например.
Стартап получил второй раунд финансирования, 10мил, тотал 20 мил.
Программист (старщий ява архитектор, етс) получил 1% от обшего колличества акций при зарплате
175К+ (150К на рынке+ 15%) and no dilution in future.

Ну примерно такие цифры и имелись ввиду. Что-то не так ?
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Где живут нормальные стартапы?

Post by Easbayguy »

deve wrote:
Easbayguy wrote:
deve wrote:
Easbayguy wrote:
deve wrote:
Зырянин wrote:если платят нормально, то это уже не стартап.

Ерунда. Если стартап funded (а если хороший стартап, то скорее всего хорошо funded), то за нужных людей будут платить значительно выше маркета, т.к. для них и один человек может make a difference для всего бизнеса.


То есть будут плaтить значительно больше рынка и еще дадут немеренно акций?

Если хотят конкрентно тебя, то да :pain1:


Не могли бы вы пояснить какими цифрами вы оперируете,
например.
Стартап получил второй раунд финансирования, 10мил, тотал 20 мил.
Программист (старщий ява архитектор, етс) получил 1% от обшего колличества акций при зарплате
175К+ (150К на рынке+ 15%) and no dilution in future.

Ну примерно такие цифры и имелись ввиду. Что-то не так ?


Ну осталось только про 3 стартапа спросить,
с каким маркет cap вышли в паблик?
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Где живут нормальные стартапы?

Post by mudi »

IContentProvider wrote:
alex904 wrote:
Либо вы пришли из сказки про спящую царевну и проспали доткомовские времена...


Ну я их допустим проучилась

Тогда понятно. Вы просто мало были и видели в этой индустрии. Я работал и стартапе основанном, руководимом и успешно загубленном инженерами. У людей с образованием в political science организовать людей, получить финансирование, наладить продажи, связи, да и просто вдохновляющие речи толкать получается не в пример лучше.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Где живут нормальные стартапы?

Post by deve »

Easbayguy wrote:Ну осталось только про 3 стартапа спросить,
с каким маркет cap вышли в паблик?

Ну в паблик уже давно почти никто не выходит. Прошли те времена. Я к сожелению на них опоздал. Вон ВмВаря вышла и то событие было в Долине.
По ныннешним временам правильно справшивать сколько месяцев просуществовать удалось :)

По существу вопроса: один разорился, один удалось продать, в другом сейчас работаю.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Где живут нормальные стартапы?

Post by Easbayguy »

deve wrote:
Easbayguy wrote:Ну осталось только про 3 стартапа спросить,
с каким маркет cap вышли в паблик?

Ну в паблик уже давно почти никто не выходит. Прошли те времена. Я к сожелению на них опоздал. Вон ВмВаря вышла и то событие было в Долине.
По ныннешним временам правильно справшивать сколько месяцев просуществовать удалось :)

По существу вопроса: один разорился, один удалось продать, в другом сейчас работаю.


То есть 100-200К акций по 10-20$ продать не удалось? :D
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Где живут нормальные стартапы?

Post by IContentProvider »

Продолжая начальную дискуссию...

А где же они все-таки живут?

Из моей статистики, современные стартапы делятся на 2 категории:
- идея дотянула до финансирования, следующий гугль. В половине или более случаев идея не выглядит достаточно живучей, чтобы дотянуть до следующего финансирования.
- идея простирающаяся от просто дохлой, до полностью лишенной здравого смысла, либо нефинансируемая совсем, либо из частных карманов.

Видела очень мало приятных исключений.

Пример бредовой идеи - система безопасности которую мне удалось взломать за 15 минут.

Пример на мой взгляд дохлой идеи (инвесторов убедить не удалось). Идея основана не на нуждах юзеров, а на основе "мы их уломаем" (я сказала, что как юзер этим сервисом пользоваться не хочу, после чего меня уламывали полчаса). Сервис существует 1.5 года, гоняется на крутом сервере, снимается оффис в центре С-Ф. Как водится, 3 директора. Сервис и сайт работают почти нормально (пользоваться можно). Посещение сайта в районе нуля, из моих личных исследований. На мой прямой вопрос "какова посещаемость сайта" ответа не получила. На вопрос, сколько было клиентов, ответа не получила тоже. При этом мужик проделал офигительно хорошую работу по исследованию рынка, созданию сайта и выбору лучшего сервера.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Где живут нормальные стартапы?

Post by deve »

Easbayguy wrote:
deve wrote:
Easbayguy wrote:Ну осталось только про 3 стартапа спросить,
с каким маркет cap вышли в паблик?

Ну в паблик уже давно почти никто не выходит. Прошли те времена. Я к сожелению на них опоздал. Вон ВмВаря вышла и то событие было в Долине.
По ныннешним временам правильно справшивать сколько месяцев просуществовать удалось :)

По существу вопроса: один разорился, один удалось продать, в другом сейчас работаю.


То есть 100-200К акций по 10-20$ продать не удалось? :D

Я бы не работал в 3м и не писал бы на Привет еслиб это удалось :mrgreen:
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Где живут нормальные стартапы?

Post by IContentProvider »

mudi wrote:Тогда понятно. Вы просто мало были и видели в этой индустрии. Я работал и стартапе основанном, руководимом и успешно загубленном инженерами. У людей с образованием в political science организовать людей, получить финансирование, наладить продажи, связи, да и просто вдохновляющие речи толкать получается не в пример лучше.


У людей все еще живет идея, что стартапы и индустрия те же что и в дот ком (про который много наслышана). Между тем они даже не те, что 2 года назад. dot com boom. dot com bust. web 2 dot O. web 2 dot O bust...

У Political Science лучше получается организовавыть людей. Но не идеи генерить. За речи денег больше не дают.
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Где живут нормальные стартапы?

Post by mudi »

IContentProvider, все намного сложнее, и разнообразнее чем в вашей классификации, есть разные цели создания стартапов, разные источники финансирования (что очень сильно влияет на его организацию и работу), разные циклы жизни и развития. В основе бывает хорошая идея, которую разумно имплементировали но продать не смогли, потому что не умели, бывает же абсолютная пустышка в красивой обертке, которая безобразно сделана, но ее сумели продать. Кстати , вы знакомы с Mike's Clause (думаю, что присутствующий здесь автор согласится с уместностью ее упонимания). Ее можно здесь применить, заменив 2 года в стране на N лет в IT. Кстати, сколько у вас лет опыта работы и в скольких стартапах вы лично работали?
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Re: Где живут нормальные стартапы?

Post by rGlory »

Boriskin wrote:Я поработал в 2ух, в одном до сих пор владею долей. А вы поучавствовали или вам Мойша напел? :wink:

Я не работал ни в одном и Мойша мне не пел. Это просто жизненный опыт. Ваше выражение слишком категорично, чтобы быть правдой, поработали бы Вы даже в пяти и тремя владели бы полностью. Его бы можно было бы еще принять на веру, если бы их было всего 10 в США, и то, с известной долей скептицизма. Сказали бы Вы "сколько не видел, в скольких бы не работал, нигде такого не было" никаких вопросов бы не возникло. Приняли бы к сведению, что это случается редко или очень редко. А так достаточно одного контрпримера, чтобы Ваша уверенность стала выглядеть бахвальством, уж извините.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Где живут нормальные стартапы?

Post by IContentProvider »

mudi wrote:IContentProvider, все намного сложнее, и разнообразнее чем в вашей классификации, есть разные цели создания стартапов, разные источники финансирования (что очень сильно влияет на его организацию и работу), разные циклы жизни и развития. В основе бывает хорошая идея, которую разумно имплементировали но продать не смогли, потому что не умели, бывает же абсолютная пустышка в красивой обертке, которая безобразно сделана, но ее сумели продать. Кстати , вы знакомы с Mike's Clause (думаю, что присутствующий здесь автор согласится с уместностью ее упонимания). Ее можно здесь применить, заменив 2 года в стране на N лет в IT. Кстати, сколько у вас лет опыта работы и в скольких стартапах вы лично работали?


Читать "2 *основные* категории на январь 2009"... О разных этапах жизни можно говорить, если большинство индивидов не умирает во младенчестве и детстве.

Я работала в 2-х (и еще одном месте стартапоподобном). Ни один под мою классификацию не подходит (тогда были другие причуды)

Автор присутсвует? От высказывания мнения воздержусь.

Return to “Работа и Карьера в IT”