вы тут - родители в России - чувсто вины

InnaBB · Post by **InnaBB** » 12 Aug 2008 23:39

Frecken Bock wrote: А дальше ребенок растет и развивается, и совсем становится не похожим на родителей...

Ну видно от исключений из правил пошла поговорка "яблоня от яблони..." :wink:

InnaBB · Post by **InnaBB** » 12 Aug 2008 23:41

ofni wrote:
First Five Years of Life
а дальше развитие останавливается...... совсем? А подростковый возраст вообще ничего не меняет.....да и позже....мы прям как выструганы в первые 5 лет....

А кто говорит что развитие останавливается? :pain1:

И данные научные не на основе пяти первых лет даются, btw.
А первые годы жизни ребенка - очень сильно формируют будущего человека. Нет, не на 100% конечно. Кстати, никогда не слышали "мы все родом из детства"?? недаром так говорят.

Dariya · Post by **Dariya** » 13 Aug 2008 00:41

ofni wrote:дарья, вы не поняли. я про проблемы в семье уже выросшего ребёнка, у которого уже своя семья с проблемами.

Я поняла. На это и отвечала. С ребенком, который рос в семье, где были такие отношения, что родители ему "до лампочки", его "половинка" нахлебается. Не обязательно, конечно, он будет воспроизводить кальку, но ему потребуется несоизмеримо больше усилий, чтоб приспособиться к семейной жизни. Даже если с этим справится, на другое меньше сил останется. Все, что постигается не-вовремя, постигается потом гораздо бОльшими усилиями.

Возьмем простой и наглядный пример - язык.
Дети начинают говорить все. На тех языках, которые вокруг себя слышат. Кроме глухонемых. Чем ребенок старше, тем сложнее ему освоить новый язык. Здесь уже зависит от способностей к языкам и от способности учиться. Есть, конечно, случаи, когда взрослый, начинает говорить на новом для него языке абсолютно свободно и практически без акцента. Но это очень способный взрослый и с хорошим музыкальным слухом и между прочим, он тоже мог бы свои способности потратить на что-то другое, для себя более вжное, если бы знал этот язык с детства. И при всей свободе в языке и отсутствии акцента такой взрослый не сможет периодически понимать смысл живого общения. Если это общение будет проходить с использованием ссылок и выражений героев детства (типа "хрюши и степашки" у нас).
Эта тема много раз здесь обсуждалась и по-моему никто не утверждает, что родной язык и выученный во взрослом возрасте - можно полностью сравнять.

С взаимотношениями в семье все еще более глубоко.
То, что не привито в правильное для восприятия время, то потом очень трудно наверстать.
И наоборот, от того, что привито с детства, очень трудно полностью избавиться.
Можно приспособиться внешне (на что потребуется гораздо больше усилий, чем если бы это было с детства), но внутри все равно будут какие-то напряги, которые будут забирать силы.

Dariya · Post by **Dariya** » 13 Aug 2008 00:43

InnaBB wrote:А первые годы жизни ребенка - очень сильно формируют будущего человека. Нет, не на 100% конечно.

Насколько я понимаю спор у ученых идет до 5 лет или до 7 формируются все основы. Другого мнения не слышала вообще.

моника · Post by **моника** » 13 Aug 2008 00:55

Dariya wrote:
InnaBB wrote:А первые годы жизни ребенка - очень сильно формируют будущего человека. Нет, не на 100% конечно.

Насколько я понимаю спор у ученых идет до 5 лет или до 7 формируются все основы. Другого мнения не слышала вообще.

Поддерживаю :fr:

.
Основы личности формируются до 5 (7)-летнего возраста, дальше остается только менять линии поведения и привычки, натура же остается все той же.

Misha · Post by **Misha** » 13 Aug 2008 01:09

моника wrote:
Dariya wrote:
InnaBB wrote:А первые годы жизни ребенка - очень сильно формируют будущего человека. Нет, не на 100% конечно.

Насколько я понимаю спор у ученых идет до 5 лет или до 7 формируются все основы. Другого мнения не слышала вообще.

Поддерживаю .
Основы личности формируются до 5 (7)-летнего возраста, дальше остается только менять линии поведения и привычки, натура же остается все той же.

Значит ли это что детей нужно заводить с интервалом в 2-3 года, чтобы у старших не было эффекта избалованности единственного ребенка в семье?

Post by **ofni** » 13 Aug 2008 13:08

Основы личности формируются до 5 (7)-летнего возраста, дальше остается только менять линии поведения и привычки, натура же остается все той же

Да, основы с детства. Но опять получается, что после 5-7 лет ничего не происходит ( остается только менять линии)....что человек не развивается и никуда не двигается по мере взросления от этих основ...Как-то очень обречённо звучит процитированная фраза. Кстати, в ней "натура"=="основы личности"? Или имеется в виду нечто другое?

ПростоМама · Post by **ПростоМама** » 13 Aug 2008 17:20

Здесь все так умно рассуждают......А вот что делать в подобной ситуации:

Родитель никогда не собирался никуда из своей квартиры и города уезжать - собирался старость доживать там. Ребенок ездил регулярно и навещал. Во время очередного визита, в начале которого у родителя было все нормально со здоровьем, родитель разваливается на глазах. Еще вчера нормальный человек буквально на следующий день ночью идет в туалет на лестничную клетку, собирает узелки и в непотребном виде собирается уезжать куда-то, бессвязная речь.........оставлять одного нельзя ни на секунду. Естественно принимаются необходимые лекарства и делаются уколы. Ставится диагноз - старческий психоз, атеросклероз и т.д.. Родитель никого не узнает, сдирает с себя памперсы и вываливает все добро на пол. В одну из ночей было такое состояние, что скорая настояла на немедленной госпитализации (неделя проведена в больнице).......Сказано, что мол из острого состояния вывели, теперь можете забирать домой...........И все это очень неожиданно и состояние ухудшалось молниеносно.

Не у каждого есть деньги на круглосуточную сиделку. Что делать в подобной ситуации? Забрать сюда уже нельзя. Ребенку теперь ко конца жизни родителя там быть?

TanyaNew · Post by **TanyaNew** » 13 Aug 2008 18:49

ПростоМама wrote:Здесь все так умно рассуждают......А вот что делать в подобной ситуации:

Не у каждого есть деньги на круглосуточную сиделку. Что делать в подобной ситуации? Забрать сюда уже нельзя. Ребенку теперь ко конца жизни родителя там быть?

Ситуация фиговая

, но офицально на сколько я знаю в Америке не могут отказать в привозе родителей по состоянию здоровья так что попробуйте перевезти маму сюда. Здесь во всяком случае вам будет легче и проследить за сиделкой и заработать на нее. Может и врачи здесь смогут помоч больше.
Я знаю один реальный случай когда маму в американское посольство для получения <GC> на коляске везли и так же в самолет.

Alaska · Post by **Alaska** » 13 Aug 2008 19:07

Что делать в подобной ситуации?

Такой человек может быть опасен для себя и для окружающих.
Дом престарелых с мед. уклоном.

ПростоМама · Post by **ПростоМама** » 13 Aug 2008 19:31

Это не моя мама. У нее есть дочка в другой стране, которая не имеет возможности ее забрать туда, где она живет. Кстати, она не транспортабельна. Перенесла несколько микроинсультов подряд и лететь ей просто нельзя. При ее поведении (может начать орать не своим голосом и рваться во все стороны) ее в больнице держали в связанном состоянии.
Да, и она опасна и для себя самой и для окружающих. Если ее оставить хоть на секунду когда она не спит, то может упасть и сломать себе все, что угодно, уйти из дома, спалить квартиру..........."Ребенок", на руках которого она оказалась, не молодой и ему самому уже понадобилась медицинская помощь из-за стрессов и бессонных ночей.

Alaska · Post by **Alaska** » 13 Aug 2008 19:41

Тогда вопросы "что делать" теряют смысл.
Когда есть выбор, да, но в этой ситуации выбора нет.

TanyaNew · Post by **TanyaNew** » 13 Aug 2008 21:44

ПростоМама wrote:Это не моя мама. У нее есть дочка в другой стране, которая не имеет возможности ее забрать туда, где она живет. Кстати, она не транспортабельна. Перенесла несколько микроинсультов подряд и лететь ей просто нельзя. При ее поведении (может начать орать не своим голосом и рваться во все стороны) ее в больнице держали в связанном состоянии.
Да, и она опасна и для себя самой и для окружающих. Если ее оставить хоть на секунду когда она не спит, то может упасть и сломать себе все, что угодно, уйти из дома, спалить квартиру..........."Ребенок", на руках которого она оказалась, не молодой и ему самому уже понадобилась медицинская помощь из-за стрессов и бессонных ночей.

Кошмар , сочувствую

ILT · Post by **ILT** » 13 Aug 2008 22:48

TanyaNew wrote:Ситуация фиговая , но офицально на сколько я знаю в Америке не могут отказать в привозе родителей по состоянию здоровья так что попробуйте перевезти маму сюда. Здесь во всяком случае вам будет легче и проследить за сиделкой и заработать на нее. Может и врачи здесь смогут помоч больше.
Я знаю один реальный случай когда маму в американское посольство для получения <GC> на коляске везли и так же в самолет.

Не совсем так. Здесь на подобную сиделку может просто денег не хватить (они ведь здесь дороже) и в больницу особенно не сдашь без страховки. Вполне возможно придется работу бросить. К тому же далеко не во всех городах есть американские посольства, а ехать с таким человеком в другой город очень тяжело.

Никому не желаю смерти, но самое страшное состояние, когда человек практически 100% здоров физически, но уже выжил из ума..

Ума палата · Post by **Ума палата** » 13 Aug 2008 23:45

ПростоМама wrote:Это не моя мама. У нее есть дочка в другой стране, которая не имеет возможности ее забрать туда, где она живет. Кстати, она не транспортабельна. Перенесла несколько микроинсультов подряд и лететь ей просто нельзя. При ее поведении (может начать орать не своим голосом и рваться во все стороны) ее в больнице держали в связанном состоянии.
Да, и она опасна и для себя самой и для окружающих. Если ее оставить хоть на секунду когда она не спит, то может упасть и сломать себе все, что угодно, уйти из дома, спалить квартиру..........."Ребенок", на руках которого она оказалась, немолодой и ему самому уже понадобилась медицинская помощь из-за стрессов и бессонных ночей.

У моей подруги мама здесь в США в похожем состоянии. Живет в Nursing Home, присматривают за ней в лучшем виде, государство все оплачивает. God bless America. Если бы все эти заботы свалились на плечи моей подруги, тоже был бы не один покалеченный человек, а, как минимум, два.