"Return ticket"

v7461558 · Post by **v7461558** » 18 Jun 2008 15:00

Artemk wrote:я очень удивился

Спасибо, именно такого рода мнения я и ищу.

_veles_ · Post by **_veles_** » 18 Jun 2008 15:37

v7461558 wrote:Каким-то посольствам нужен также и билет "туда". Из каких-то соображений.

Например, доказать платежеспобность клиента

v7461558 wrote:Нужен ли он этому посольству, в этом вопрос.

Взгляните на требования на языке орининала. Там наверняка туда-обратно написано. И работник на том языке и в тех терминах думает. А вы ему про значение return ticket талдычите

v7461558 · Post by **v7461558** » 18 Jun 2008 15:55

_veles_ wrote:
v7461558 wrote:Каким-то посольствам нужен также и билет "туда". Из каких-то соображений.

Например, доказать платежеспобность клиента

Очень может быть.

_veles_ wrote:
v7461558 wrote:Нужен ли он этому посольству, в этом вопрос.

Взгляните на требования на языке орининала. Там наверняка туда-обратно написано. И работник на том языке и в тех терминах думает. А вы ему про значение [return ticket] талдычите

а я выше писал:

v7461558 wrote:общался с неанглоговорящим консульским работником в представительстве неанглоговорящей страны (другого языка, что работник)

так что Ваш совет может не быть particularly applicable.

Первоисточник цитировать не могу, т.к. страна не очень большая и на домашнем своём языке документ с требованиями к документам для получения виз в именно том контексте, о котором я интересуюсь, отсутствует. Он присутствует на английском и русском языках. Визитёров, которым нужны бы были визы и котороые говорят на их домашнем языке, но не говорят ни по-английски, ни по-русски, и находятся в той стране, в которой вышеупомянутое консульство, повидимому очень мало или совсем нет.

В другом контексте (консульство этой же страны в США) нет слов "return ticket". Есть очень прямо:

"Proof that you can proceed to the next country after you have visited the Schengen countries, i.e. confirmed itinerary / airline reservation or airline ticket".

v7461558 · Post by **v7461558** » 18 Jun 2008 15:59

А вообще-то мне не так интересно в контексте Форума, как решить вопрос с консульством (я бы опбратился в Migration, если бы не видел приемлемых способов его решения), а интересны аргументированные мысли про "return ticket" (см. topic).

Brazen · Post by **Brazen** » 18 Jun 2008 16:36

v7461558 wrote:А вообще-то мне не так интересно в контексте Форума, как решить вопрос с консульством (я бы опбратился в Migration, если бы не видел приемлемых способов его решения), а интересны аргументированные мысли про "return ticket" (см. topic).

У вас еще остались вопросы?

Alex_L · Post by **Alex_L** » 18 Jun 2008 16:37

return ticket

noun

a ticket for the trip back to the original starting point
Brit. a round-trip ticket

Попробуйте доказать консульскому работнику что его британский английский неправильный.

Если бы требование return ticket было в американских правилах, то это значило бы что нужен билет в одну сторону, иначе - в обе.

P.S. Для меня ближе первое значение, но я в США.

v7461558 · Post by **v7461558** » 18 Jun 2008 16:46

Alex_L wrote:Попробуйте доказать консульскому работнику что его британский английский неправильный.

Alex, я в общем-то не это хочу доказать, или что-ли бы доказать вообще. Я бы хотел, чтобы они (1) привели своё истолкование правил в соответствие (а) с его истолкованием в других консульствах своей же страны, что также (б) с его истолкованием в консульствах других Шенгенских стран в этой же стране, и при этом (2) изменили бы двусмысленные надписи, которые можно прочитать и так, и сяк. (2) хочется более всего.

Для этого и спрашиваю личные мнения. Мнение от ex-girlfriend-English-teacher-native-American-speaker уже есть.

умница · Post by **умница** » 18 Jun 2008 18:56

А о чём вобще обсуждение? Обратный билет без билета "туда" не бывает, бо чтобы ехать обратно надо сначала оказаться где-то в другом месте. В этом смысле return ticket автоматически становится эквивалентом round-trip ticket или, для зануд, второй половиной от round-trip билета. В чём собственно проблема?
(English background у меня очень схожий с Вашим).

Brazen · Post by **Brazen** » 18 Jun 2008 19:10

v7461558 wrote:Я бы хотел, чтобы они (1) привели своё истолкование правил в соответствие (а) с его истолкованием в других консульствах своей же страны, что также (б) с его истолкованием в консульствах других Шенгенских стран в этой же стране, и при этом (2) изменили бы двусмысленные надписи, которые можно прочитать и так, и сяк. (2) хочется более всего.

Тогда нужно писать письма в консульства вместо того, чтобы тратить время на форумах.

умница wrote:Обратный билет без билета "туда" не бывает, бо чтобы ехать обратно надо сначала оказаться где-то в другом месте.

Можно ехать "туда" другим транспортом, так что бывает. С другой стороны, если покупать обратный билет в одну сторону, то это уже будет one-way ticket. А что говорил Льюис Кэррол по этому поводу?

v7461558 · Post by **v7461558** » 18 Jun 2008 19:22

умница wrote:А о чём вобще обсуждение? Обратный билет без билета "туда" не бывает, бо чтобы ехать обратно надо сначала оказаться где-то в другом месте. В этом смысле return ticket автоматически становится эквивалентом round-trip ticket или, для зануд, второй половиной от round-trip билета. В чём собственно проблема?

Проблема в том, что путешествие происходит из A в B в C, и есть соответствующие билеты. Страна B не хочет давать визу, поскольку A --> B --> C не является roundtrip. Ни в каком понимании слова roundtrip. Таким образом, для удовлетворения требования "return ticket" в понимании roundtrip необходимо забронировать билет из C в B. Which will then not be used. Что и было сделано. Проблема снята.

Но ясно видны будующие и/или другие возможные варианты проблем при таком истолковании. Так как stated travel plans не соответствуют реальности. Ещё например, при варианте A --> B --> C --> A и если оба консульства стран B и C применяют идиотский, на мой взгляд, критерий roundtrip, тогда обретение виз в B и C перестаëт быть возможным без серьёзного вранья консулам.

v7461558 · Post by **v7461558** » 18 Jun 2008 19:24

Brazen wrote:Тогда нужно писать письма в консульства вместо того, чтобы тратить время на форумах.

Именно так, написал, но не отправил, пока не убедился, что у меня есть ground to stand on. Всем спасибо.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 18 Jun 2008 19:38

v7461558 wrote:Ещё например, при варианте A --> B --> C --> A и если оба консульства стран B и C применяют идиотский, на мой взгляд, критерий roundtrip, тогда обретение виз в B и C перестаëт быть возможным без серьёзного вранья консулам.

Вместо больбы с "идиотскими" правилами лучше бы "поизучать вопрос" о транзитной визе.

v7461558 · Post by **v7461558** » 18 Jun 2008 20:38

Polar Cossack wrote:Вместо больбы с "идиотскими" правилами лучше бы "поизучать вопрос" о транзитной визе.

Спасибо, не работает, превышение дней.

Хотелось бы также понять, почему Вы считаете, что правила не идиотские. Вам бы было бы удобно ездить, например, USA --> (little Schengen country not to be named) --> USA --> Switzerland --> USA со сдвоенным перелётом в середине в Штаты и сразу назад?

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 18 Jun 2008 20:50

v7461558 wrote:Хотелось бы также понять, почему Вы считаете, что правила не идиотские.

Не думаю, что Вы - единственный путешествующий по делам. Идиоты идиотами, но люди как-то живут и действуют.

Annetta · Post by **Annetta** » 18 Jun 2008 21:17

v7461558 wrote:
Ксю wrote:Хотите иметь ответы от нативных пользователей - не ходите на русский форум.

Такие ответы уже есть, я хочу найти и другие стороны взгляда на данный вопрос от людей со схожим со мной background.

А как на такой вопрос может быть какой-то взгляд, отличный от того, что return ticket означает билет туда-обратно во многих англоязычных странах (не в Америке). Означает и означает :mrgreen:

Знавала одного ирландца (насколько я помню). Он здесь, т.е. в Америке пытался купить return ticket на электричку. Когда его в кассе спросили, как он будет добираться туда, он был очень озадачен

Привет

"Return ticket"

Re: "Return ticket"

Re: "Return ticket"