Трудные вопросы не "про это"

Nmd · Post by **Nmd** » 26 Mar 2002 08:38

Считается, что трудно отвечать на вопросы "про это", а ещё труднее на вопросы "про то", про the ultimate taboo - смерть. Но меня приводят в недоумение повседневные почему. Они посыпались (3 года) вдруг и как из рога изобилия. Знаю, что это пройдёт, но что пока делать-то? Надо лелеять в ребёнке тягу к знаниям, так ведь?

Как отвечать на понятном уровне на вопросы по поводу природоведения мамаше, которая мудрых преподавателей в школе слушала невнимательно? Срочно латать дыры в образовании? Порекомендуйте какую-нибудь книжку, хорошо бы с картинками типа DK, неважно, на каком языке -- для объяснения, почему ветер дует (разность в давлении, да <img border="0" title="" alt="[Embarrassed]" src="redface.gif" /> ?), почему Земля вращается вокруг своей оси (кстати, что такое ось?) и от этого, когда у нас день, в России - ночь, почему падают листья?

Как отвечать на вопросы "Зачем?" - меня они застают впросак. Что она имеет ввиду? Почему - это ещё понятно. Зачем? - это о каком-то смысле, предначертании всех событий и явлений?

Почему надо? Это о чём, о правилах окружающего мира? Я часто отвечаю, что "необязательно", чтобы не формировалась уверенность, что так или иначе - надо. Или - что такой обычай. Или - что такое правило (например, на улицу надо одеваться, а дома как хочешь).

А как делаете вы?

Boria · Post by **Boria** » 26 Mar 2002 14:12

Про слона...А нельзя просто ответить "потому что все слоны такие"? Что она скажет тогда?
А вообще в этом возрасте все задают такие вопросы. Это природа специально сделала, чтобы поиздеваться над родителями "Давайте-ка проверим на что Вы способны".
А книгу с картинками и ответами Вы хотите на русском или англ. и для ребенка или для Вас, чтобы самой находить информацию, а потом отвечать уже основываясь на ней?
Б.

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 26 Mar 2002 15:45

Уши большие? У африканского слона. А еще у фенека, у пустынной лисички. Потому что помогает регуляции температуры <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> А у животных на севере ушки масенькие, чтобы зазря тепло не уходило <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

А про смерть я легко объяснила, еще в 2 года. Подвела к подбитому машиной котенку, и пояснила, что "фсе". Каждый день бегал смотреть, не встал ли котик, пока от котика косточки не забелели. Так что что такое "смерть", знает очень четко. Потом уже из школы, где-то лет в 5, принес идею о душе, которая все-таки не умирает. Его заблуждения были легко развеяны <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

КатяС · Post by **КатяС** » 26 Mar 2002 16:11

Nmd, а у нас с такими вопросами как раз проблем нет. Как только ее начинает интересовать какая-нибудь тема, например, вращение земли и т.д., мы бегом в магазин. Там просто куча книг, кде все объясняется подробно и доступно для любого возраста. Например, про солнечную систему там было штук 20 книг для всех возрастов.

Катя

Nataly Marchouk · Post by **Nataly Marchouk** » 26 Mar 2002 19:48

Nmd, Привет!
На мой взгляд, отвечая в 3 года ребенку научными терминами или даже пусть понятными, но сухими словами, мы крадем от его воображения, от фантазии, которую он уже никогда не сможет восполнить <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="frown.gif" />
Ведь это самый возраст для сказок, когда весь мир кажется волшебным и интересным! И вопросы не для того, чтобы "нас проверить или поиздеваться", а потому, что маленькие личности строят для себя свой мир, сложные понятия еще 10 раз переспрашивают, а понятные сразу впитывают и используют в играх!
Мне очень понравилось одно описание солнца, найденное в книге о значениях народной вышивки: "общеславянское предание повествует, что обитает солнце на востоке, за морем, где растут сады с золотыми деревьями, а источники текут серебром. Здесь высится его золотой дворец, исполненный ослепительного блеска."
Мой муж раскритиковал эту "сказку", но он у нас в семье отвечает за "материально-техническую" часть, а я за "духовно-творческую", поэтому, как только возраст СКАЗКИ пройдет и наступит познавательный, тогда конечно продолжать "кормить" его такими небылицами будет уже неправильно, но я буду спокойна, что кусочек души, КРАСОТЫ, гармонии, я детям передала <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> .
Кстати я до сих пор верю в добрых и злых волшебников, в "свою звезду" и в эту замечательную сказку про солнце! <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
Всего вам доброго!
Наталья

[ 26-03-2002, 10:54: Message edited by: Nataly Marchouk ]

Jenia · Post by **Jenia** » 26 Mar 2002 20:07

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Nataly Marchouk:
Nmd, Привет!
На мой взгляд, отвечая в 3 года ребенку научными терминами или даже пусть понятными, но сухими словами, мы крадем от его воображения, от фантазии, которую он уже никогда не сможет восполнить <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="frown.gif" />
Ведь это самый возраст для сказок, когда весь мир кажется волшебным и интересным! И вопросы не для того, чтобы "нас проверить или поиздеваться", а потому, что маленькие личности строят для себя свой мир, сложные понятия еще 10 раз переспрашивают, а понятные сразу впитывают и используют в играх!
Мне очень понравилось одно описание солнца, найденное в книге о значениях народной вышивки: "общеславянское предание повествует, что обитает солнце на востоке, за морем, где растут сады с золотыми деревьями, а источники текут серебром. Здесь высится его золотой дворец, исполненный ослепительного блеска."
Мой муж раскритиковал эту "сказку", но он у нас в семье отвечает за "материально-техническую" часть, а я за "духовно-творческую", поэтому, как только возраст СКАЗКИ пройдет и наступит познавательный, тогда конечно продолжать "кормить" его такими небылицами будет уже неправильно, но я буду спокойна, что кусочек души, КРАСОТЫ, гармонии, я детям передала <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> .
Кстати я до сих пор верю в добрых и злых волшебников, в "свою звезду" и в эту замечательную сказку про солнце! <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />
Всего вам доброго!
Наталья<hr /></blockquote>Наташа, как все верно! Сказки про деда Мороза, Оле Лукойе, домовых и гномиков, фей, королев, таинственные страны, вечную любовь и бессмертную душу - это то чудо, которое приобретается только в детстве.

Рассказывается особым голосом, содержание всегда символично и чудесно. У меня таких историй из моего и дочкиного детства масса, открываю отдельный топик.

П.С. Про фотосинтез. Можно сказать и иначе - что солнечные лучики кормят деревья и они растут. По-моему это само по себе чудо, а разговоры "за науку" (например с папой) дают для развития воображения и умения мыслить не меньше, чем разговоры "за душу" (например с мамой). Про правдивые объяснения всего на свете и про методики развития интеллекта очень много можно почерпнуть в книжке Сесиль Лупан "Поверь в свое дитя".

Jenia · Post by **Jenia** » 26 Mar 2002 21:11

Классно. А Вы постите вопросы на Привет и выбирайте самый доступный для понимания малыша ответ <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Можно спросить, а какая Ваша профессия?

С ветром Вы меня удивили <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> . Ну, ладно. Это - не зачем, а потому что. Просто теплый воздух при нагревании расширяется и становится менее плотным, то есть более легким. Поэтому он поднимается вверх. Там он впоследствии остывает, и если он был влажным, то может пойти дождь. А на его место, которое пусто не бывает, понизу дует более плотный и холодный воздух, если есть откуда. Например летом - с холодного океана на берег.

Листья падают - и потому что и зачем. Потому что дни короче и холоднее, меньше солнечного света, фотосинтез не оправдывает себя, испарение с листьев влаги уже не требуется. Зачем "кормить" ненужные листья. И затем, что дерево, как и все живое, "экономит" свои силы, не растрачивая их просто так.

С ночью и днем - просто покрутите вокруг воображаемой оси мячик около настольной лампы, приклейте клейкой лентой с одной его стороны домик (на экваторе для наглядности). А про ось - зачем вы ей в три годика про какую-то ось говорили, если сами не знаете, что это такое <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> ?

Nmd · Post by **Nmd** » 26 Mar 2002 21:26

По профессии сейчас мама и ещё переводчик (в судах и в госпиталях). Про ось сказала автоматически, а теперь требуется объяснение. Думаю, глобус взять в библиотеке. Только объяснить, что ось - как будто. А что делать, если уже сказала?! Не надо было, ясно. Зато теперь я со словом фотосинтез подожду. <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> С лампой и наклейкой это классно и понятно, большое спасибо. Про постить на Привете мне уже самой приходило в голову, серьёзно, боюсь только модератор скоро выгонит. Ну пока можно, давайте -- почему у слона такие большие уши и есть хобот? Думаю, не первый раз такой вопрос возникает, Киплинг вон своё объяснение написал, наверное тоже кто-то его спрашивал и спрашивал.

[ 26-03-2002, 00:50: Message edited by: Nmd ]

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 27 Mar 2002 13:46

Аж завидно, такой у вас (тьфу-тьфу) умненький ребенок растет <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> А садик действительно помогает развивать детей. Правда, про смерть и барашков... Они на бойне были, стояли рядом, когда привозили коров. Так что то, что мясной - это магазин трупов, они знают уже давно <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="tongue.gif" />

Nati · Post by **Nati** » 27 Mar 2002 17:10

Ой, мамочки вы мои дорогие!!Что меня ждет!!:-)
Вот теперь муженек не будет смеяться, что я из Книги.ком, из детской-развивающей литературы не ,,вылезаю,,. Готовлюсь.. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

Nmd · Post by **Nmd** » 27 Mar 2002 21:37

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Boria:
А книгу с картинками и ответами Вы хотите на русском или англ. и для ребенка или для Вас, чтобы самой находить информацию, а потом отвечать уже основываясь на ней?
Б.<hr /></blockquote>Чтобы вместе. Она не говорит по-английски вообще, а мне всё равно - в том смысле, что я так или иначе редко читаю текст, а больше рассказываю по картинкам. А если читаю, то я уже приспособилась сразу складно переводить. Сходим в магазин и в библиотеку. Я уже разрядила обстановку в семье сегодня, сказав - сейчас ложимся спать днём, а потом ты будешь задавать вопросы, а я буду отвечать, про что знаю, а про что не знаю, пойдём в библиотеку искать ответов.
<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Maz Vishnevskogo:
А про смерть я легко объяснила, еще в 2 года. Подвела к подбитому машиной котенку, и пояснила, что "фсе". Каждый день бегал смотреть, не встал ли котик, пока от котика косточки не забелели. Так что что такое "смерть", знает очень четко. Потом уже из школы, где-то лет в 5, принес идею о душе, которая все-таки не умирает. Его заблуждения были легко развеяны <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <hr /></blockquote>К разговорам про смерть я как раз готова, и эмоционально, и интеллектуально -- много читала о том, как с детьми говорить про жизнь и смерть. Для меня несколько сложнее объяснить поедание животных, но у нас пока не возникало этой проблемы. Стишки про барашков мирно сосуществуют с супом с бараниной.

Наташа, в том-то и дело! Несколько дней назад я рассказала про то, что Земля поворачивается к солнышку разными сторонами. "Как это может быть, ведь у Земли нет глазок, чтобы смотреть на Солнце?" Значит, её картина мира языческая. А я лезу с рационализмом.

Другой пример, тоже по поводу смены дня и ночи. Вчера они заснули днём поздно и проснулись вечером. Переход дня в вечер тем самым пропустили. Так как ночью полагается спать, а вечером - нет, то вышло, что "сначала наступила ночь, а потом вечер". То есть с её точки зрения время суток зависит от того, спит она или нет. ( <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> И Земля иной раз может крутануть немного назад, раз уж она проспала <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> )Я понимаю, что это детский эгоцентризм (не в ругательном смысле слова), нормальный, как и языческая картина мира в этом возрасте. Что же делать, перейти на волшебные сказки? Наверное, это правильно, но она всё равно про всё будет спрашивать, про каждое слово. Она спрашивает про такие вещи, как "зачем ты положила в суп картошку?", хотя она её любит. Она очень hands-on ребёнок, и ей легче показать, в следующий раз мы вместе положим картошку в суп. Сегодня её сестра написала в постель, мы меняли бельё, она спросила, почему мы меняем подпростынник. Я рассказала, что простыня пропускает влагу, пошли в ванную, налили воды, посмотрели, как она течёт сквозь ткань, потом посмотрели на свет на ткань, увидели ниточки и просветы между ними, сложили крест-накрест пальчики как нитки, осталось только купить набор для детского ткачества. Вроде полегчало - в том смысле, что я чувствую, что какое-то напряжение уходит. А так она спрашивает, я отвечаю, но в её глазах напряжение, и оно не проходит. Видимо, я отвечаю не на тот вопрос. Когда догадываешься, о чём на самом деле вопрос, тогда лучше. Хитом сегодняшнего дня был вопрос про микрофон, на который меня осенило ответить, что он помогает из тихого ля делать громкое ЛЯ. Был бурный восторг, повторения, рассказы вечером папе. Вот иди знай. Потом правда всё равно спросила, как он это делает, я промолчала.

Не знаю, может я просто устала и нам на самом деле нужен садик на пару часов в день. Спасибо, что помогаете.

Boria · Post by **Boria** » 28 Mar 2002 00:35

А как это здорово, что опять надо учиться ради них! Ведь уже столько всего забылось со школы. Скорее бы мой малыш начал задавать вопросы. Сегодня он у меня какой-то неспокойный и взял сейчас и заснул, а уже пол седьмого. Что буду ночью делать? Опс, только что проснулся и пришел ко мне в офис вниз. Что-то бормочет, а что пока не пойму.
Как интересно про деток здесь читать. Спасибо всем за то, что рассказываете.
Б.

CBETA* · Post by CBETA* » 28 Mar 2002 01:23

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by nati:
Ой, мамочки вы мои дорогие!!Что меня ждет!!:-)
Вот теперь муженек не будет смеяться, что я из Книги.ком, из детской-развивающей литературы не ,,вылезаю,,. Готовлюсь.. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <hr /></blockquote>Nati, posmotrite ozon.ru tam i vibor bol'she i deshevle esli peresilat' slaboi skorov'ju.

babushka · Post by **babushka** » 28 Mar 2002 01:57

Дорогая Nmd,очень вас понимаиу,сама долго иcкала для внука такую кнuгу в России,она поиавилась на русском года 4 назад."Большая энzиклопедия для дошкольника",я купила cебе и вcем cвоим подругам.Издат."Олма пресс",переводная, "Kingfisher child's world encyclopedia",но вы же хотите на руccком.2500 иллюcтразии,500cтр.М.б. ее можно и cдеcь купить,но еcли у вас еcть кто то в России, вам пришлют.Cтоит она около 250р
/8-10$/,ну пересылка авиапочтои/8-10дн/думаиу $ 50.В Питере они еcть,иа привезла в феврале знакомым.Еcли никого нет, иа уеду обратно в нач.uюня,еcли пришлете адрес,переправлю вам,еcли захотите.Cодержание:земlя,море,вселенная,животные, динозавры,растения,мое тело,люди и cтраны,наука,механизмы.

КатяС · Post by **КатяС** » 28 Mar 2002 03:04

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by babushka:
"Kingfisher child's world encyclopedia",но вы же хотите на руccком.2500 иллюcтразии,500cтр.М.б. ее можно и cдеcь купить,но еcли у вас еcть кто то в России, вам пришлют.[/QB]<hr /></blockquote>У нас такая же, только на английском. Я очень довольна. Любимая книга моей дочки. Кстати, ни в одном магазине я ее не могла найти. Мне посоветовали сходить в книжный, где продают подержанные книги. Там я ее нашла за 8 баксов в отличном состоянии. Кстати, я после этого повадилась туда ходить, там можно найти замечательные книги за пол цены. Я уже купила там очень много книг и все в прекрасном состоянии. Кое-где имя написано, но это ведь не в подарок. Экономия получается очень приличная, если покупать книги в таких количествах, в каких это делаем мы <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Последний раз я там купила совершенно восхитительные книги про Пиннокио, Питер Пэна и сказки Андерсена. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

Катя

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 28 Mar 2002 03:29

У меня есть эта энциклопедия на русском. Перевод не адаптированный. Энциклопедия американская, и, соответственно, отражает их взгляды на историю, науку и т.д. Я плевался. Но это я. Сыну картинки понравились.

Gelia · Post by **Gelia** » 28 Mar 2002 03:45

Это отрывки , из ненаписанной статьи. Так что логика может не всегда прослеживаться. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

Эпиграфом я бы поставила известный анекдот
- Мама, что такое "аборт"? - спрашивает четырехлетний сын
Мама, старается доходчиво объяснить,мучительно подыскивая слова.
Сын перебивает
- Мама, что-то ты не то говоришь.
- А где же ты услышал это слово?
- Из песни . "А волны и стонут , и плачут, и бьются АБОРТ корабля.

Когда родились дети, мне хотелось подарить им этот мир - огромный, прекрасный, разнообразный и стоящий того, чтобы в нем жить. Сколько всего интересного им предстояло узнать и полюбить! Тогда на пути мне встретилось много людей , занимающихся ранним развитием детей - как физическим ,так и умственым

Некоторые идеи Глена Домана ( www.iahp.org )пришлись мне по душе тогда в России. Он пишет о том, что дети от природы любопытны и хотят все знать. Причем они хотят знать ПРАВДУ и НЕМЕДЛЕННО, а получают в жизни часто совсем не то. Например, он описывает ситуацию. Мама на кухне готовит, малыш смотрит в окно, видит собаку и спрашивает "Кто это?" Возможные варианты ответа
1) Погоди , малыш, мне некогда.
2) Это гаф-гаф
3) Это собака
4) Это собака породы сенбернар.

Все эти мамочки потратили тридцать секунд , но использовали их по-разному. Как вы понимаете, с точки зрения Г. Домана , третий вариант неплох, но образец для подражания - последняя . Вот и я с самого рождения деток занималась с ними очень много в попытке удовлетворить их любопытство даже там, где они и не задавали вопросов <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> , а
по приезде в Америку я серьезно думала о попытке устроиться там ( у Г. Домана) работать - таким энтузиазмом и радостью, верой в человека пропитана его книга .

Но здесь же я увидела детей, в основном китайских, но и не только , выросших на таких и похожих программах , т.к. вопрос хорошего образования для них - это вопрос всей будущей жизни и конкурентоспособности в Америке. Да и другие родители тоже стремятся . Хорошо сданные тесты - это престижный колледж или универстиет, а значит с большой долей уверенности можно сказать - приличный ДОХОД по его окончании . И никакой романтики, восторга и красоты мира. Разговаривая с школьниками из Кружка юных натуралистов при зоопарке в Сан-Франциско, я думала, только бы мои не стали такими. Чертова прорвы фактов об устройстве скелета и количестве фунтов , съедаемых в месяц, сыпется из детского рта . И никакой любви к тварям. И такое "подлинное" и "научное" знание о мире - образец и стандарт в школах. Причем, начинать стараются как можно раньше. И давать как можно больше

Меня тут радует то, что дети могут многое увидеть, услышать, попробовать - и тем самым действительно запомнить. Образование в советской России , каким я его помню, не имело технической базы, многое учителя объясняли буквально на пальцах или по картинкам в книгах. Здесь возможности просто безграничны. Но это приводит , например, к таким случаям , какой был описан на Привете (кто знает точно - исправьте) . Ребенок приходит из школы на грани истерики. В течение трех месяцев они в качестве программы по естесвознанию выращивали мышат и наблюдали за ними, кормили их, ухаживали. Потом в рамках той же програмы они проходили удава и скормили ему этих мышат, чтобы понаблюдать, как питается удав. Мышата бегали и пищали, а удав глотал их по одному. Это энтузиазм учителя , желающего дать, как можно больше информации детям. Здесь учителя часто проявляют энтузиазм, кто для имиджа, а кто и в святой вере, что это есть образование детей. Мальчик стал кричать "Прекратите! Что вы делаете! " Во-первых, он получил запись о плохом поведении, во-вторых, в классе его никто из сверстников не понял. Наши дети в нулевом классе "проходили" жизненный цикл лягушек. В аквариуме плавали головастики. Сначала все живые, а потом вместе с дохлыми. Все ИЗУЧАЕТСЯ .

Кроме того, наши собственные дети подросли и начали задавать вопросы. И вот тут-то я схватилась за голову, потому что вдруг стал прослеживаться путь, который проходит эта самая информация в детской головке. Приведу несколько примеров.

На стене висит у нас карта мира. Читая и рассказывыя сказки и истории , я всегда обращаю внимание на то, из какой страны ее герои. И горжусь своей прогрессивностью <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> . Однажды сын просто среди дневной суеты спрашивает. "Мама, а Индия далеко" Я ужасно довольная своим ребенком даю максимально точный ответ в понятных терминах. "Если на самолете, то несколько часов, а на корабле дольше. " Но все-таки я стараюсь выяснить , почему возник такой вопрос . Не напрямую, нет. Так вот исток его оказался таким. В сказке "Маугли" сына когда-то потряс факт, что родители, испугавшись тигра, убежали, а ребенка оставили одного у костра. Это , кстати, пример того, что не со всеми шедеврами мировой литературы надо знакомить ребенка как можно раньше. В возрасте пяти лет "Маугли" - это книга о брошенном ребенке, а совсем не та захватывающая Книга Джунглей, какой я ее читала в девять - в возрасте, когда дети уже не так боятся остаться одни. Так вот сын даже после того, как твердо решил, что никогда не поедет в Индию - страну, гда родители бросают детей на съедение тигру, а сами убегают, все-таки решил у меня выяснить, как далеко она находится. Так,на всякий случай. Это не любознательность. Это страх за себя. В этой ситуации подходящим ответом были бы слова "Очень далеко, и скорее всего мы туда никогда не поедем. И вобще это старая сказка, и она не про тебя" . Т.е. с точки зрения фактической информации такой ответ неверен, но для ребенка, у которого слово "Индия" равноценно слову "Опасность быть оставленным в лесу" это единственно правильный. До тех пор, пока что-то не превесит.

Еще один пример - открываю детскую энциклопедию "как устроен организм" или что-то в этом духе с красивыми картинками. На первой странице фотография мальчика , к рукам, ногам , глазам прочерчены черные стрелки и подписаны названия частей тела. Дети долго ее разглядывают. Вдруг неожиданный вопрос "Мам, а почему в него иголки натыкали?" Это высказвание можно конечно поместить в рубрику "Юмор в коротких штанишках" , но я отнеслась к нему серьезнее. Для меня это оказалось окошком , позволяющим посмотреть на рисунок глазами ребенка. Оказалось довольно трудно после атласов по анатомии воспринять такую картинку КОНКРЕТНО и ЦЕЛОСТНО. Но все еще существующий внутри мой собственный детский мир помог. И следующую страницу, где по-прежнему стоял тот же счастливо улыбающийся мальчик с разрезанным животиком <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> и обнажившимися внутренностями, я показывать не стала.

И таких случаев было много, когда я убеждалась, что предоставление информации как таковой наряду с действительно четкой детской логичностью и умением сортировать и запоминать факты, давало результат совершенно противоположный . Вместо радости и восхищения этим прекрасным и разнообразным миром в душе поселялся страх и недоверие к к нему.

Я вижу теперь уже, что иногда необразованный и религиозный человек может любить этот мир гораздо больше, нежели напичканный многочисленными фактами о нем. А еще я убедилась, что любовь к этому миру у маленького ребенка прежде всего воспитывается ОТНОШЕНИЕМ взрослых , а не изучением.

Поэтому вывод. Иногда трехлетнему полезнее отвечать на вопрос о вращении земли либо сказкой, в которой все упорядоченно веками, дошло в образах, понятных ребенку. Либо описать в общих чертах, но такими словами, чтобы от них веяла УВЕРЕННОСТЬ В ПРАВИЛЬНОМ УСТРОЙСТВЕ МИРА, в котором живет ваш ребенок. Не надо прыгать выше головы и сбивчиво объяснять про экватор. Говорите о том, что сами знаете и любите. Три-четыре года - возраст, когда солнце, земля, звезды и все остальное вращается вокруг ВАШЕЙ СЕМЬИ и особенно вокруг самого дитяти.

Вы что на полном серьезе объясняете трехлетнему ребенку, что голубой кружочек на черном фоне это и есть желтый теннисный мячик в свете настольной лампы ? <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> А все вместе это и есть мягкая травка под босыми ногами??? Вы не боитесь , что от этой т.н. "реальности" можно свихнуться?
Если уж так хочется познакомить детё с идеей смены дня и ночи, можно взять мячик - только без полосок и рисунков - вы-то их не замечаете,это же голубовато-белая Земля с экватором <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> , а ребенок-то ВИДИТ, ТО, ЧТО ЕСТЬ! Вы говорите о полоске-экваторе - вот же она полоска-загогулинка, извивается по всему теннисному мячику! Можно рассказать сказку про малюсеньких человечков, которые жили на летающем по комнате мячике, конкретно на этом самом. А шарик вертелся - такой уж он был. И людишки эти то видели лампочку, то нет. И когда они ее видели, то играли - с чем там играет ваш ребенок днем, а когда не видели, то ложились спать в посельку - какого цвета ваша? вот и получится понятная , конкретная, личная , научно почти <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> верная информация, хоть и спорная <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> .

И так во всем.

Из всего этого остается одно - Я!! Я!!! достоин того, чтобы моя мама бросила взрослые дела и отвечала на мои вопросы. И это здорово.

Удачи .

[ 27-03-2002, 20:41: Message edited by: Gelia ]

КатяС · Post by **КатяС** » 28 Mar 2002 03:49

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by CTAC_P:
[QB]Энциклопедия американская, и, соответственно, отражает их взгляды на историю, науку и т.д. Я плевался. QB]<hr /></blockquote>Стас, может, у вас было какое то издание для более старших детей? Просто в нашей очень просто объясняются все факты и понятия. Никаких серьезных рассуждений об истории и науки нет. Например, возмем Science: Science is a study of the world around us. There are many kinds of sciences. Biology is a study of living things, geology is a study of the earth, and astronomy is a study of stars and planets. Scientists look at things and try to explain what they see. they set up experiments to test their ideas. Дальше идут совершенно нормальные и простые примеры. Что здесь не так? <img border="0" title="" alt="[Confused]" src="confused.gif" /> в чем здесь американизм?

Катя

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 28 Mar 2002 04:01

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by КатяС:
в чем здесь американизм?

Катя<hr /></blockquote>Почитайте раздел, скажем, космонавтика. И представьте как это было бы написано в нашей энциклопедии. Я ничего плохого сказать не хочу, но акцент на достижениях именно американцев. Советские тактично обходятся молчанием. Для американской энциклопедии, я считаю, это нормально. Но я-то покупал в России и на русском языке!

Nati · Post by **Nati** » 28 Mar 2002 04:20

Sveta,
Thank you! <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

RrM · Post by **RrM** » 28 Mar 2002 04:47

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by CTAC_P:
 Энциклопедия американская, и, соответственно, отражает их взгляды на историю, науку и т.д.<hr /></blockquote>Английская.

Nmd · Post by **Nmd** » 28 Mar 2002 08:37

Отчитываюсь.

****
"Почему ночью спят?"

Оле-Лукойе (судорожно вспоминаю и возможно путаю с немецким Зандменнхеном) ходит от дома к дому, где живут детки, и - движение рукой - сыплет им в глазки волшебный песок, от которого они засыпают, и им снятся сладкие сны.

Продолжаю - А на следующее утро детки встают (уже глаза у неё загорелись), здоровые, довольные и весёлые.

Всё.

Ларчик просто открывался. И я получила больше удовольствия от такого общения, вроде как творческую мышцу востребовала.

****

А энциклопедию мы купим, всем - спасибо (Бабушка, как интересно Вы пишете, английские и русские слова мы тут почти все вместе сыплем, но чтобы разные буквы в одном слове? <img border="0" title="" alt="[Cool]" src="cool.gif" /> ) но почему же, если она британская (так это всё-таки первоначально издание DK?), там проамериканское видение всех достижений? Меня бы это тоже раздражало - а хочется совместным образованием заниматься себе в удовольствие и без лишних нервов.
****
Gelia! Спасибо! Всё по существу. Кстати об "аборте - о борте". Случай из собственного детства - в 5-6 лет читаю "Три толстяка". Не понимаю слова "труппа". Иду в мамину комнату с вопросом. Мама ослышалась (в психоанализе это было бы аналогично Freudian slip и вызвало бы сейчас же пять диссертаций <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> ), решила, спрашиваю, что такое "труп". Дальнейшие объяснения (с искажённым лицом мамы и мной, уже сто раз пожалевшей, что ввязалась) запомнились мне на всю жизнь. Оказывается, просто детям этого знать нельзя, но мне, с разных родственных сторон внучке и правнучке врачей, крупных хирургов, до седьмого колена (мои физические коленки давно дрожат), она в виде исключения расскажет...

Насчёт сказок - давайте-ка не будем ходить далеко в Индию и поговорим о козах.

Два примера - оба из нашего сегодняшнего бытия <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> .

Нелепый в этом возрасте рационализм, говорите - хорошо, будем сказки-потешки, проверенные веками.

"Идёт коза рогатая" (больше для двухлетки, конечно) - а что такое бодаться? Показываю, наклоняю голову, делаю "сурьёзную" гримасу и тихонечко подаю голову вперёд, к ребёнку. Всё хорошо. Но всё-таки зачем бодаться? Если кто не помнит, бодают тех, кто не ест кашу и не пьёт молока -- действие с моим подходом к кормлению детей несовместимое и поэтому абсолютно не понятное. Что делать? Вспоминаю мамины - на этот раз не страшные, а любимые - рассказы о коровке, которая якобы видела, что я ем (в многоэтажке, очень романтично, помню ветер из окна и образ коровы до сих пор), и расстраивалась, если я что-то там не доедала. Мямлю про то, что стишок этот пришёл к нам из тех мест, где пасутся козы, дают людям своего молока и расстраиваются, когда детки ... чувствую фальшь и себя идиоткой. А Ваши действия были бы?.. Что это просто такая шутка, давай-ка мы с тобой поиграем, что мы козы и будем бодаться?

Вечером вспоминаю о сказке про семерых козлят. Рассказываю и вспоминаю, что не зря она была у нас в опале после предыдущего рассказа год назад - сказка о странной семье, где козлят, вместо того, чтобы с собой брать на пастбище, оставляют одних дома. Именно это для моей дочки было очень странно - не страшно , а именно странно , вроде как пальцем у виска - не то, что кузнец может нежный голос выковать, а что козлят одних оставили. Придумываю новую концовку, без вспоротых животов - умудрённая коза на следующий день собирает всех своих козлят, и они уходят щипать травку и играть на лужайке все вместе (obormot, похоже на продвинутый американский кампус, да?).

В общем, кругом - минное поле, а не пастбище. Один только положительный козий момент был - читаю младшей про козла, который приужахнулся - и всё в порядке. То ли магия слова работает - таинственное и удивительное "приужахнулся", то ли просто это возраст такой очарованный, когда почемучка ещё не проснулся. И никаких вопросов, чего домовитый козёл попёрся в тот лес, где всё его пугало.
****
Спасибо всем! Большое! Maz' Vishnevskogo - Вы смелая женщина, на бойню. Мы пока только на ферму.

[ 27-03-2002, 23:49: Message edited by: Nmd ]

babushka · Post by **babushka** » 28 Mar 2002 15:45

Net,net,tam net rasskazov ni o kakix doctizheniiax,ni amerik. ni russkoi nauki,ochen' doctupno,vy vce mozhete pereckazat' poprosche ecli
vashei "melochi",chto to ne poniatno.Tam tak mnogo kartinok i ix interecno rassmatrivat'.Moi vnuk pervoe vremia knigu iz ruk ne vypuckal, a plemiashka/2kl.Piterckoi shk/pol'zuetcia eiu do six por.P.S.U nas tol'ko russkii variant.

КатяС · Post by **КатяС** » 28 Mar 2002 16:26

Nmd, как я вас понимаю <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Я своей до сих пор концовку в сказках переделываю. Все распоротые животы заменяю на что-нибудь менее чувствительное <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> И с козлятами у нас такая же история была: первый ее вопрос был "как же мама может своих деток одних оставить, тем более знает, что злой волк придет?" И в добавок - а где же у козляток папа? А бабушка? А дедушка? Вот и приходиться фантазировать уже на месте <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

Катя

Gelia · Post by **Gelia** » 28 Mar 2002 18:50

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by КатяС:
Nmd, как я вас понимаю <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> Я своей до сих пор концовку в сказках переделываю. Все распоротые животы заменяю на что-нибудь менее чувствительное <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> И с козлятами у нас такая же история была: первый ее вопрос был "как же мама может своих деток одних оставить, тем более знает, что злой волк придет?" И в добавок - а где же у козляток папа? А бабушка? А дедушка? Вот и приходиться фантазировать уже на месте <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

Катя<hr /></blockquote>Ребята, давайте разделим сказки и научное образование. Они принципиально отличаются . Сказка она на то сказка, что в тридевятом царстве. Там можно и побояться. Это же там - это не наш мир. Только чувства-то , как во сне, настоящие. Так что СТАРЫЕ сказки - НАСТОЯЩИЙ И ПРАВДИВЫЙ древний и проверенный способ рассказывать ребенку то, что страшно, но надо принять, потому что это часть мира, в котором он живет. Они о главных вещах, как раз "про это" и "про то". В три ребеночек скрашивает, изменяя конец, но "из песни слова не выкинешь", постепенно он принимает действительность как таковую, РЕАЛЬНОСТЬ! - переживает внутренний протест. ЕСЛИ !!!! добренькие взрослые не изменят сказку сами. Рассказывание сказок всегда было бо-о-ольшим искусством, и в восточных странах, где образное восприятие и чувственное познание мира преобладает, оно таковым остается.

Голая и неприкрытая информация об устройстве мира, в котором ребенок начинает жить, научно правдива и , может быть, объективна. Но кто сказал, что она обещает ребенку безопасное в нем существование?

Это для взрослых "измерить", "посмотреть под микроскопом", - значит "ПОКОРИТЬ". А для ребенка "ПОКОРЕНО" то, что его любит и хорошо к нему относится. Не забывайте об этом, рассказывая в три года ПРАВДИВО и научно точно о болезнях, извержениях вулканов, войнах и прочих прелестях. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> И о многих привычных нам вещах , кстати, тоже. Как мы убедились, мысли текут по малопредсказуемым руслам.

Вы уж извините меня, но в три года , и в четыре , и в пять лет детям наплевать, вертится Земля вокруг Солнца, или Солнце вокруг Земли. Главное, чтобы утро наступало. Как и в древности у людей, у детей не всегда уверенность в этом есть - опыта маловато. Может он сам что-то сделать для того, чтобы утро наступало - сделает, а если это от него не зависит, то он защищается маминой в том уверенностью. А мама рассказывает о каких-то кружочках , тычет в картинки. Но в голосе ее сомнения. Они конечно от того, что мама не очень хорошо знает , чего там вокруг чего вертится <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> но ребенок эту неуверенность ( или наоборот излишнюю уверенность и бодрую фальшь) чувствует . И к чему он ее относит , это еще вопрос.