Ущемление прав иммигрантов?

User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Re: Ущемление прав иммигрантов?

Post by A. Fig Lee »

kyk wrote:
Иоп wrote:У меня, конечно, очень предвзятое мнение, но я имею на него право, т.к. у меня проблем с Канадой нет, хотя я даже и не иммигрант. Более того, мне приходилось слышать несколько историй русских, которые, приехав в Канаду, работали на всяких неквалифицированных должностях, а потом поднимались и даже преуспевали.
Слышали историю про мужика (originally из России), которому в МакГилле (если не ошибаюсь) не дали тенур?


А про Евгения с Украины который устроился профессором сразу по приезду гдето в меритаймс провинциях не слышали? Так отож..


:umnik1:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

Inu wrote:
Иоп wrote:Если китайцы готовы конкурировать со мной в профессиональном плане - ради бога. Только, пока это невозможно.
1. ИОП, у Вас юношеский максимализм :) Вы еще PhD не закончили, а считаете, что равных Вам на всем свете нет :) С Вами (как Вы сами упоминали) работает китаянка-постдок - Вы считаете, что у нее с PhD и опытом знаний меньше, чем у вас?

2. Я вам что в предыдущем топике пыталась сказать... Пока вы не испытали на своей шкуре, вы не поймете, как тяжело этим иммигрантам.

1. Inu, ну чего вам дался мой юношеский максимализм? Это даже не максимализм, а просто жизненная установка, привитая суровой действительностью - тот, кто сильнее, тот и прав. По поводу моей китаянки-постдока: что бы я не сказал, я доказать Вам не смогу. Поскольку, Вы мне в любом случае не поверите на слово, то зачем спрашиваете?

2. Поймите, мне глубоко наплевать, насколько тяжело кому-то найти работу. Все что меня интересует, это могу ли я найти работу. А я делаю все, чтобы ее найти. Если кто-то хочет найти работу, не делая того, что делаю я, то это его трудности.
Last edited by Иоп on 19 Mar 2007 19:15, edited 1 time in total.
yugi
Уже с Приветом
Posts: 1750
Joined: 01 Mar 2006 23:45
Location: SPb -> Silicon Wadi -> T.O. -> Silicon Valley -> ?

Post by yugi »

Boriskin wrote:
yugi wrote:
Boriskin wrote:Вы получаете эквивалент 200к каксов в год?
"Не верю!"

А что такое 200к каксов в год? Это то что получают программисты в Канаде?


Это та сумма, которая соответствует вашему 1.5-2 раза.
Так и запишем, "не получает". 8)

А, ну если так, то да, тогда в Америке 200к.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

yugi wrote:
Boriskin wrote:
yugi wrote:
Boriskin wrote:Вы получаете эквивалент 200к каксов в год?
"Не верю!"

А что такое 200к каксов в год? Это то что получают программисты в Канаде?


Это та сумма, которая соответствует вашему 1.5-2 раза.
Так и запишем, "не получает". 8)

А, ну если так, то да, тогда в Америке 200к.


а если не так? 50к? :mrgreen:
http://toronto.craigslist.org/sof/295471952.html
http://toronto.craigslist.org/sof/295470777.html
http://toronto.craigslist.org/sof/295266228.html
http://toronto.craigslist.org/sof/294582711.html
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Inu
Уже с Приветом
Posts: 519
Joined: 05 Apr 2005 03:40

Post by Inu »

Иоп wrote:
Поскольку, Вы мне в любом случае не поверите на слово, то зачем спрашиваете?


Неа, на слово не поверю :D

Иоп wrote:
2. Поймите, мне глубоко наплевать, насколько тяжело кому-то найти работу. Все что меня интересует, это могу ли я найти работу. А я делаю все, чтобы ее найти. Если кто-то хочет найти работу, не делая того, что делаю я, то это его трудности.


ИОП, да я очень даже буду рада, если вы найдете работу. Но вы же топик не про свою работу открывали. Так как у вас все хорошо пока складывается (т-т-т), то вам кажется, что все, у кого сложилось плохо - виноваты сами. На самом деле, 90% успеха - это чистое везение. К определенному возрасту это начинаешь понимать. Вот знаю я человека (кстати, таких человеков много на форуме), который приехал в Канаду, а у него здесь друзья хорошие, которые на работу его устроили (при его плохом английском и отсутствии местного опыта и нежелании местных работодателей брать его просто с улицы), и он считает, что это он такой умный, а все остальные просто неспособные, а у тех других "неспособных" просто друзей не оказалось нужных и их иммиграция круто "фейсом оф тейбл". Вот и все. Желаю вам успехов в поисках работы и немножко больше терпимости к людям, которым часто не глупее вас, но которым просто повезло меньше, чем вам.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Post by sondo »

Для IT конечно ситуация с работой не такая плохая.
Мой муж получил работу через месяц после того как запостил resume на workopolis.
Ни канадского experience, ни даже вообще full-time experience у него до этого не было. Первый раз писал рesume.
В течении 2 недель 3 позвонили, 3 пригласили на interview, na 2 из них взяли, только на третью позицию - как senior - не прошел, победил кандидат с реальными full-time 8 years of canadian experience, хотя моего мужа так захотели взять дополнительно к тому что обещали через пару месыцев под него должность создать, но поезд для нуих ушел. Все заняло менее месяца - от submit до подсписания контракта.
Никаких знакомых, друзей и т.п. не понадобилось.
Работает в IT в financial district теперь.
Но - это IT, только IT.
Рекрутеры продолжают звонит и называют цифры уже на 15 к больше, т.е. в принципе за 3 месяца он может прыгнуть на 15 к вверх, но ему очень уж нравится по-человечески место где он сейчас работает.
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey »

Канада не ограничивается Торонто, также как и работы одной IT. В Альберте сейчас конкретная нехватка рабочих рук (unemployment rate < 4 %). По приезду в Калгари мы жили в Boardwalk Appt Complex , иммигрантов там было много так что пересекались с народом в начале пути.

Парень из Казани приехал на 2 месяца раньше , учился Work experience program , все закончил и спокойно нашел работу по специальности - инженер-механик (он нашел engineering assistant до получения licensing from APEGGA ). Зарплата конечно не IB , но вполне себе 70 К. Вот у индусов на этаже были проблемы. Хотя там было Ph.D. в каких-то финансах из пакистанской школы. Жена - психолог (degree from somewhere in EU), поступила на курсы (UofC), окончила и спокойно работает в social services. Муж трудиться в UPS, видел его недавно. Жутко недовольный, что его финансовый гений так и остался недооценен злыми альбертцами.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Post by kyk »

Inu wrote: Вот знаю я человека (кстати, таких человеков много на форуме), который приехал в Канаду, а у него здесь друзья хорошие, которые на работу его устроили (при его плохом английском и отсутствии местного опыта и нежелании местных работодателей брать его просто с улицы), и он считает, что это он такой умный, а все остальные просто неспособные, а у тех других "неспособных" просто друзей не оказалось нужных и их иммиграция круто "фейсом оф тейбл". .
Я тоже знаю таких людей. Но у них хватает ума и деликатности понимать, что своей работой они во многом обязаны друзьям. Но в принципе это и есть networking :mrgreen:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Inu
Уже с Приветом
Posts: 519
Joined: 05 Apr 2005 03:40

Post by Inu »

sondo wrote:Для IT конечно ситуация с работой не такая плохая.
Мой муж получил работу через месяц после того как запостил resume на workopolis.
Ни канадского experience, ни даже вообще full-time experience у него до этого не было. Первый раз писал рesume.
на третью позицию - как senior - не прошел, победил кандидат с реальными full-time 8 years of canadian experience.


Sondo, поздравляю :) а можно поинтересоваться:
1) Когда это было?
2) Если у вашего мужа не было опыта, то значит он только что получил диплом - канадский, США?
3) Какая область IT?
4) Контракт или перманент?

Действительно, просто любопытно.

Кстати, странно, что вы знаете, какой кандидат вашего мужа обошел. Обычно компании не разглашают информацию о других кандидатах на позицию, даже на интервью приглашают так, чтобы не пересекались.
yugi
Уже с Приветом
Posts: 1750
Joined: 01 Mar 2006 23:45
Location: SPb -> Silicon Wadi -> T.O. -> Silicon Valley -> ?

Post by yugi »

A. Fig Lee wrote:
yugi wrote:
Boriskin wrote:
yugi wrote:
Boriskin wrote:Вы получаете эквивалент 200к каксов в год?
"Не верю!"

А что такое 200к каксов в год? Это то что получают программисты в Канаде?


Это та сумма, которая соответствует вашему 1.5-2 раза.
Так и запишем, "не получает". 8)

А, ну если так, то да, тогда в Америке 200к.


а если не так? 50к? :mrgreen:
http://toronto.craigslist.org/sof/295471952.html
http://toronto.craigslist.org/sof/295470777.html
http://toronto.craigslist.org/sof/295266228.html
http://toronto.craigslist.org/sof/294582711.html

Это они ищут дешевую раб. силу в Канаде. Примерно как в Индии.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

yugi wrote:
A. Fig Lee wrote:
yugi wrote:
Boriskin wrote:
yugi wrote:
Boriskin wrote:Вы получаете эквивалент 200к каксов в год?
"Не верю!"

А что такое 200к каксов в год? Это то что получают программисты в Канаде?


Это та сумма, которая соответствует вашему 1.5-2 раза.
Так и запишем, "не получает". 8)

А, ну если так, то да, тогда в Америке 200к.


а если не так? 50к? :mrgreen:
http://toronto.craigslist.org/sof/295471952.html
http://toronto.craigslist.org/sof/295470777.html
http://toronto.craigslist.org/sof/295266228.html
http://toronto.craigslist.org/sof/294582711.html

Это они ищут дешевую раб. силу в Канаде. Примерно как в Индии.


типа - предлагают в 1.5 - 2 раза больше, чем в Канаде?
Вас нагло обманули. :umnik1:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Волчара
Уже с Приветом
Posts: 6094
Joined: 08 Sep 2001 09:01
Location: Canada -> NJ -> Canada -> ... MD/DC ... IL

Re: Ущемление прав иммигрантов?

Post by Волчара »

Иоп wrote:Вот, эмигрировал он из Пакистана или Индии (из Punjab наверное), английский слабый, научных достижений маловато, культурная адаптация так себе. И что же получается, правительство Канады должно вот этому мужику предоставить должность профессора в каком-нибудь университете? И вообще, что это за лозунг: "Канада - страна возможностей"? Страна возможностей - это Северная Корея, где все возможно во имя победы коммунизма. А Канада - это "страна людей со способностями". Если способностей нет, то либо не надо ехать в Канаду, либо будь готов водить такси.


Так ему и надо, ко... арабу! Английского никакого, адаптация ноль. Я тоже вот знаю одного саудовского врача. Правда, у него и научные достижения, и английский, и экзамены сданы, и адаптация. Но не дают резидентуру. И так ему и надо, если всякие будут лезть в резиденты, так на всех мест не хватит
Well, show me the way To the next whisky bar. Oh, don't ask why
yugi
Уже с Приветом
Posts: 1750
Joined: 01 Mar 2006 23:45
Location: SPb -> Silicon Wadi -> T.O. -> Silicon Valley -> ?

Post by yugi »

A. Fig Lee wrote:
yugi wrote:
A. Fig Lee wrote:
yugi wrote:
Boriskin wrote:
yugi wrote:
Boriskin wrote:Вы получаете эквивалент 200к каксов в год?
"Не верю!"

А что такое 200к каксов в год? Это то что получают программисты в Канаде?


Это та сумма, которая соответствует вашему 1.5-2 раза.
Так и запишем, "не получает". 8)

А, ну если так, то да, тогда в Америке 200к.


а если не так? 50к? :mrgreen:
http://toronto.craigslist.org/sof/295471952.html
http://toronto.craigslist.org/sof/295470777.html
http://toronto.craigslist.org/sof/295266228.html
http://toronto.craigslist.org/sof/294582711.html

Это они ищут дешевую раб. силу в Канаде. Примерно как в Индии.


типа - предлагают в 1.5 - 2 раза больше, чем в Канаде?
Вас нагло обманули. :umnik1:

Не, предлагают столько же сколько и в Канаде, ну или в Индии.
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Re: Ущемление прав иммигрантов?

Post by Иоп »

Волчара wrote:Так ему и надо, ко... арабу! Английского никакого, адаптация ноль. Я тоже вот знаю одного саудовского врача. Правда, у него и научные достижения, и английский, и экзамены сданы, и адаптация. Но не дают резидентуру. И так ему и надо, если всякие будут лезть в резиденты, так на всех мест не хватит

:х :х :х :х :х :х :х :х Я привел Индию лишь в качестве примера из-за колоритного индийского быта. Если Вы решили, что для меня имеют значения национальности, то вы очень ошибаетесь. Кроме того, про врачей смотрите мое сообщение на второй странице. Пожалуйста, удалите мою цитату, т.к. она никакого отношения к Вашему поинту не имеет.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Post by sondo »

Inu wrote:
Sondo, поздравляю :) а можно поинтересоваться:
1) Когда это было?
2) Если у вашего мужа не было опыта, то значит он только что получил диплом - канадский, США?
3) Какая область IT?
4) Контракт или перманент?

Действительно, просто любопытно.

Кстати, странно, что вы знаете, какой кандидат вашего мужа обошел. Обычно компании не разглашают информацию о других кандидатах на позицию, даже на интервью приглашают так, чтобы не пересекались.


1) этот декабрь (Dec 2006)
2) ни тот и не другой. Поскольку я сейчас в положении, то он на время ушел из американской аспирантуры (посередине аспирантого срока примерно). Диплом до этого у него был из Европы, MSc по чистой математике - никакой привязки к IT совершенно. Так же как и тема аспирантуры in US. Но он официально подработывал part-time по IT на кампусе в US во время PhD.
3) Linux admin
4) а что - бывают постоянные работы в IT подобно tenure job в академии? Знаю что срока в договоре не указано, платится не за час, и есть какие-то бенефиты от компании - это как по IT-шному, permanent or contract?

Он знает потому что ему после интервью звонили и долго рассказывали о том что он очень уж понравился, почему не его берут и что ему обещают позицию под него через пару месяцев. Я думаю что ситуация действительно нетипичная. Обычно если не берут, то не берут. И эти гаврики действительно потом звонили и спрашивали готов ли он еще пойти на них работать, но он уже как 2 месяца на другом месте и ему нравится.

Return to “Канадский Клуб”