Ущемление прав иммигрантов?

[sondo]

Я всехда не доверяла качеству канадских фитнесс-клубов, но теперь бы меня окончательно убедили...

Как Вам угодно, конечно. Однако, его клиенты и менеджемент клуба довольны, невзирая на Ваши взгляды.

P.S. Sales - имеются в виду его тренировочные сессии, больше ему торговать нечем.

Я поняла что довольны.
Я просто о том что если человек за год вошел в десятку, то не верится мне что в целом уровень этой десятки (а значит и всех остальных) высок.
Мой муж ходил в америке в ординарный фитнес-клуб. Просто по месту жительства. За 40-ковник в месяц было все - и йога-классы, и бассейн, и скальная стенка, и еще черти что.
В Канаде ему пока не удалось найти адекватных тренеров по йоге даже за 2-3 раза большие деньги во многих очень высокорейтинговых fitness clubs in downown (платить еще больше и жаба не позволяет, и доходы, но в целом просто очень странно)

[Bлад]

А средняя (обычная) зарплата по Торонто это 40-45 кусков в год минус такс.

depends...
skilled trades - primerno 70-75 kuskov

[sondo]

Вот-вот, за пониженную зарплату чтоб не взять-то?

Эх, ремнем Вас за такое надо! В нашей индустрии китайцев/индусов мало, а средние зарплаты все равно меньше чем у программистов - тут уж ничего не поделаешь.

На самом деле, это у айтишников аномальные для Канады зарплаты - и за это надо поблагодарить южного соседа. Канадские предприятия просто вынуждены поднимать планку, чтобы хоть как-то удержать хотя бы какую-то часть программистов здесь.
А средняя (обычная) зарплата по Торонто это 40-45 кусков в год минус такс.

Средняя вообще (тогда это вообще-то не ниже чем в US, где это вроде 30к) или средняя у людей с высшим образованием?

[A. Fig Lee]

Вот-вот, за пониженную зарплату чтоб не взять-то?

Эх, ремнем Вас за такое надо! В нашей индустрии китайцев/индусов мало, а средние зарплаты все равно меньше чем у программистов - тут уж ничего не поделаешь.

На самом деле, это у айтишников аномальные для Канады зарплаты - и за это надо поблагодарить южного соседа. Канадские предприятия просто вынуждены поднимать планку, чтобы хоть как-то удержать хотя бы какую-то часть программистов здесь.
А средняя (обычная) зарплата по Торонто это 40-45 кусков в год минус такс.

ниче подобного. Зарплаты нормальные везде.
В Штатах средняя тоже не 100 тысяч.
по профессиям все сравнимо.

[msh-]

А средняя (обычная) зарплата по Торонто это 40-45 кусков в год минус такс.

Это для Торонто, где уйма бедных иммигрантов и велфэрщиков. А в торонтовской области, в городах где живет middle class и нет housing projects и дешевых апартментов, типа Aurora и Vaughan, median household income - 80-90k и income, обычно, один

[yugi]

Канадские предприятия просто вынуждены поднимать планку, чтобы хоть как-то удержать хотя бы какую-то часть программистов здесь.

Они не могут. Зарплата все равно в 1.5-2 раза ниже чем в Штатах. Все и бегут.

[A. Fig Lee]

Канадские предприятия просто вынуждены поднимать планку, чтобы хоть как-то удержать хотя бы какую-то часть программистов здесь.

Они не могут. Зарплата все равно в 1.5-2 раза ниже чем в Штатах. Все и бегут.

Угу. Нам и стоко хватает.

[Inu]

Если китайцы готовы конкурировать со мной в профессиональном плане - ради бога. Только, пока это невозможно.

ИОП, у Вас юношеский максимализм Вы еще PhD не закончили, а считаете, что равных Вам на всем свете нет С Вами (как Вы сами упоминали) работает китаянка-постдок - Вы считаете, что у нее с PhD и опытом знаний меньше, чем у вас? Более того, когда Вы с PhD выйдете на рынок, то поймете, что на простенькие места вы уже оверквалифайд (не берут), а на те, куда PhD требуется, стоит очередь из китацев и прочих, получивших PhD в топовых университетах США.
Про то, что вы уже на рабочей визе на расхват, так во-первых, вы еще пока не на рабочей визе, кажется. Во-вторых, вы тут только летом жаловались, что вам после интервью даже не отвечают. Во-вторых, давайте мы обсудим вашу востребованность, когда у вас будет на руках оффер на приличную работу, соответствующую вашему образованию. (Дай бог, вам повезет.)
Я вам что в предыдущем топике пыталась сказать... Пока вы не испытали на своей шкуре, вы не поймете, как тяжело этим иммигрантам. Тот же иммигрант может быть на голову выше своих коллег канадцев, но ему китаец менеджер будет через губу цедить "А почему у вас нет канадского опыта?". Первая работа - это всегда очень трудно. Мой хороший знакомый классный программист в свое время в США больше года не мог найти работу (не брали нигде без американского опыта), на первую работу устроился с трудом через знакомых. Об уровне его как специалиста говорит то, что сейчас он работает в очень крупной известной компании (не буду называть имена), и кстати, вскоре после устроиства на первую в штатах работу у него уже был оффер от Microsoft. Только все его знания и умения нафиг никому не нужны были, пока у него американского опыта работы не было.

Ваш пример с корейцем-тренером не показателен, потому как эта работа как раз не требует высшего образования. Профессор, устроившийся тренером = профессор, устроившийся таксистом.

[Boriskin]

Канадские предприятия просто вынуждены поднимать планку, чтобы хоть как-то удержать хотя бы какую-то часть программистов здесь.

Они не могут. Зарплата все равно в 1.5-2 раза ниже чем в Штатах. Все и бегут.

Вы получаете эквивалент 200к каксов в год?
"Не верю!"

[Boriskin]

Об уровне его как специалиста говорит то, что сейчас он работает в очень крупной известной компании (не буду называть имена), и кстати, вскоре после устроиства на первую в штатах работу у него уже был оффер от Microsoft.

Это, кстати, об уровне мало говорит. Я тоже поработал на известные компании (2 штука), это хорошо для записи в резюме, а в плане проф. роста - сильно завистит от прухи. У меня есть друзья, 8 лет сидяшие на одном и том же куске кода, какой уж тут проф. рост.

[yugi]

Канадские предприятия просто вынуждены поднимать планку, чтобы хоть как-то удержать хотя бы какую-то часть программистов здесь.

Они не могут. Зарплата все равно в 1.5-2 раза ниже чем в Штатах. Все и бегут.

Вы получаете эквивалент 200к каксов в год?
"Не верю!"

А что такое 200к каксов в год? Это то что получают программисты в Канаде?

[A. Fig Lee]

Канадские предприятия просто вынуждены поднимать планку, чтобы хоть как-то удержать хотя бы какую-то часть программистов здесь.

Они не могут. Зарплата все равно в 1.5-2 раза ниже чем в Штатах. Все и бегут.

Вы получаете эквивалент 200к каксов в год?
"Не верю!"

А что такое 200к каксов в год? Это то что получают программисты в Канаде?

нет. 100-120к умножить на 1.5-2 - значит в Америке 200к зарплаты.

[Inu]

Это, кстати, об уровне мало говорит. Я тоже поработал на известные компании (2 штука), это хорошо для записи в резюме, а в плане проф. роста - сильно завистит от прухи.

Ну чтож, видимо вам не повезло. Впрочем, не думаю, что вас в Microsoft приглашали.
Причем, речь шла не о том, насколько он вырос в этой "известной" компании, а о том, что его уровень был достаточно высоким, чтобы его в эти компании брали. То есть, как появилась строчка в резюме "американский опыт", то он стал хорош и для топовых компаний, а пока этой строчки не было, то и самым завалящимся был не интересен. (кстати, первый его опыт не была компания с именем.)

[Boriskin]

Вы получаете эквивалент 200к каксов в год?
"Не верю!"

А что такое 200к каксов в год? Это то что получают программисты в Канаде?

Это та сумма, которая соответствует вашему 1.5-2 раза.
Так и запишем, "не получает".

[Boriskin]

Это, кстати, об уровне мало говорит. Я тоже поработал на известные компании (2 штука), это хорошо для записи в резюме, а в плане проф. роста - сильно завистит от прухи.

Ну чтож, видимо вам не повезло. Впрочем, не думаю, что вас в Microsoft приглашали.

Не делайте поспешных выводов.

Причем, речь шла не о том, насколько он вырос в этой "известной" компании, а о том, что его уровень был достаточно высоким, чтобы его в эти компании брали.

Я вам скажу по секрету, что для этого достаточно просто хорошего уровня. Ничего гениального не требуется (хотя мабыть я просто по себе сужу ). Я все это не к тому, что ваш знакомый - эээ редиска в проф. плане, а к тому, что работа в большой и известной компании вовсе не гарантирует высоких проф. качеств человека там работающего.