USA - Выбор места жительства

User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: USA - Выбор места жительства

Post by GarikToo »

Nostradamus wrote:
uncle_Pasha wrote: Зачем ему индуски? Индуску папа дома со временем подыщет.

С неиндусками - еще хуже, чем с индусками :(
В общем, если кто думает что Bay Area - хорошее место для "брачных танцев", то это совсем не так.


Разумеется - мужского населения больше
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: USA - Выбор места жительства

Post by Misha »

Nostradamus wrote:
uncle_Pasha wrote: Зачем ему индуски? Индуску папа дома со временем подыщет.

С неиндусками - еще хуже, чем с индусками :(
В общем, если кто думает что Bay Area - хорошее место для "брачных танцев", то это совсем не так.


Кому как. Вот девушкам наверное как раз самое то место. :D
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6543
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: USA - Выбор места жительства

Post by Nostradamus »

Misha wrote: Кому как. Вот девушкам наверное как раз самое то место.

Ето да. По числу состоятельных непьющих мужчин Bay Area явно впереди всех :)
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: USA - Выбор места жительства

Post by Misha »

Nostradamus wrote:
Misha wrote: Кому как. Вот девушкам наверное как раз самое то место.

Ето да. По числу состоятельных непьющих мужчин Bay Area явно впереди всех :)

Как мой приятель скaзал, - "выдресированных в компаниях" :D
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: USA - Выбор места жительства

Post by uncle_Pasha »

GarikToo wrote:мужского населения больше

Может он того...?
Удачи!
VT
Уже с Приветом
Posts: 1256
Joined: 21 Oct 2000 09:01
Location: Still Earth :(

Re: USA - Выбор места жительства

Post by VT »

uncle_Pasha wrote:Представим себе гипотетическую семью, которая выбирает себе место жительства.
Он - работает в IT, лет 10 опыта, какой-нибудь DBA или senior java/C++/net/etc девелопер (т.е. худо-бедно работа есть в любой метро эрии с населением более 1 млн).
Она - какой-нибудь клерк, учитель или домохозяйка, т.е. ее доход если и есть, то не высок.
Двое детей младшего/среднего/старшего школьного возраста.
Они хотят всего лишь

1. иметь свой угол, с раздельными комнатами для каждого из детей (хотя бы потому, что дети разнополые), в хорошем месте.

2. дать детям приличное образование, т.е.
- иметь возможность поселиться в районе с хорошими школами
- финансово помочь детям окончить приличный колледж
т.к. данная семья относится к пресловутому middle class, то need based scholarship им не светит, а перспективы получения академического - туманны. Т.е. расчитывать им приходится только на себя, и сильный in state public college с невысокими расценками для резидентов был бы хорошим подспорьем.

3. Скопить себе что-то к пенсии и иметь к тому времени выплаченный дом (т.е. всякие non-conforming mortgages не очень-то подходят).

4. Не отказывать себе в простых радостях жизни без риска проделать брешь в бюджете - сходить в ресторан, проводить выходные на природе, раз в год съездить семьей куда-нибудь в отпуск, иметь возможность купить детям в подарок на рождество велосипед или Wii, и т.д.

Где эта семья может поселиться на необъятных просторах соединенных штатов? Разумеется, чтоб можно было удовлетворить все из вышеприведенных условий. Без компромиссов, так сказать.

Удачи!


Пригороды Dallas, TX (например, Coppell). 3bd/2ba/2garage дом 80-х+ годов с отличными школами - от 130К, с бассейном - от 150К. Нет подоходного налога штата, major аэропорт под боком... Вот только с outdoors хреново и сабурбия галимая... но если "иметь свой угол" на 1-м месте (как у Вас) - лучше ничего нет.
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: USA - Выбор места жительства

Post by GarikToo »

VT wrote:
uncle_Pasha wrote:Представим себе гипотетическую семью, которая выбирает себе место жительства.
Он - работает в IT, лет 10 опыта, какой-нибудь DBA или senior java/C++/net/etc девелопер (т.е. худо-бедно работа есть в любой метро эрии с населением более 1 млн).
Она - какой-нибудь клерк, учитель или домохозяйка, т.е. ее доход если и есть, то не высок.
Двое детей младшего/среднего/старшего школьного возраста.
Они хотят всего лишь

1. иметь свой угол, с раздельными комнатами для каждого из детей (хотя бы потому, что дети разнополые), в хорошем месте.

2. дать детям приличное образование, т.е.
- иметь возможность поселиться в районе с хорошими школами
- финансово помочь детям окончить приличный колледж
т.к. данная семья относится к пресловутому middle class, то need based scholarship им не светит, а перспективы получения академического - туманны. Т.е. расчитывать им приходится только на себя, и сильный in state public college с невысокими расценками для резидентов был бы хорошим подспорьем.

3. Скопить себе что-то к пенсии и иметь к тому времени выплаченный дом (т.е. всякие non-conforming mortgages не очень-то подходят).

4. Не отказывать себе в простых радостях жизни без риска проделать брешь в бюджете - сходить в ресторан, проводить выходные на природе, раз в год съездить семьей куда-нибудь в отпуск, иметь возможность купить детям в подарок на рождество велосипед или Wii, и т.д.

Где эта семья может поселиться на необъятных просторах соединенных штатов? Разумеется, чтоб можно было удовлетворить все из вышеприведенных условий. Без компромиссов, так сказать.

Удачи!


Пригороды Dallas, TX (например, Coppell). 3bd/2ba/2garage дом 80-х+ годов с отличными школами - от 130К, с бассейном - от 150К. Нет подоходного налога штата, major аэропорт под боком... Вот только с outdoors хреново и сабурбия галимая... но если "иметь свой угол" на 1-м месте (как у Вас) - лучше ничего нет.


А что там за население?
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: USA - Выбор места жительства

Post by uncle_Pasha »

VT wrote:Пригороды Dallas, TX (например, Coppell)

Да, Даллас был в списке изначально.

VT wrote:но если "иметь свой угол" на 1-м месте (как у Вас) - лучше ничего нет.

Это не первое место, а 4 обязательных условия. К тому же, не моих.
Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: USA - Выбор места жительства

Post by uncle_Pasha »

GarikToo wrote:А что там за население?

Хорошее население. Приветливые жители техаса.
Удачи!
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Lena44 wrote:А почему Солт Лэйк выкинули из списка ?


"Стреляли" (c) :mrgreen:
VT
Уже с Приветом
Posts: 1256
Joined: 21 Oct 2000 09:01
Location: Still Earth :(

Post by VT »

andrey_a1 wrote:median price порядка $600K,
но можно вполне найти в пределах $350-450K.


Честно говоря, покупать дом ниже median для приличной семьи (а описанная семья с доходом 130К даже - сильно выше median где угодно) - это себя не уважать, ИМХО. Уж очень это выходит... хм, на практике. В наших землях я на дома ниже ~75%-ного персентиля не могу смотреть без отвращения. А median - это для median реднековских семей. Уж лучше рентовать что-нибудь приличное, ИМХО, чем влезать в кабалу за убожество.

ИМХО, так везде - просто в Техасе семья много выше median по доходу может позволить и дом много выше median, а в SFBA/NYC/Boston/DC и т.д. - семья с доходом в 90-95 персентиле может позволить дом разве что в 10-20%-м - что есть кусок строительного мусора, семьи в 95%-ном персентиле просто не достойный. Разница между бублевой и небублевой ситуациями как на ладони.
VT
Уже с Приветом
Posts: 1256
Joined: 21 Oct 2000 09:01
Location: Still Earth :(

Re: USA - Выбор места жительства

Post by VT »

Capricorn wrote:
uncle_Pasha wrote:Представим себе гипотетическую семью, которая выбирает себе место жительства.
..

Columbus OH


Для вышеописанного программиста работы там, можно сказать, нет. Как и в
Kansas City-Overland Park-Lenexa, KS
St. Louis, MO


Т.е. в бум найти неинтересную и скромно оплачиваемую позицию можно, но если потерять работу в рецессию - искать придется out-of-town (т.е. в 3-4 раза дольше) и в 99.99% случаев - переезжать (что не дешево, т.е. без работы особенно неприятно).

Работа есть тут:
http://seeker.dice.com/common/servlet/CommonController?op=9&pg=http://www.dice.com/content/seekert/market_report/Q4_lmr_2006.html

Atlanta, GA
Baltimore, MD
Boston, MA
Chicago, IL
Dallas, TX
Denver, CO
Detroit, MI
Hartford, CT
Houston, TX
Los Angeles, CA
New York, NY
Philadelphia, PA
Phoenix, AZ
Providence, RI
Sacramento, CA
San Bernardino, CA
San Diego, CA
Seattle, WA
Silicon Valley, CA
Washington, D.C.


Да и даже в этом списке в некоторых метрополиях (как минимум Detroit, MI, Providence, RI, Sacramento, CA, San Bernardino, CA) работы слишком мало, чтоб чувствовать уверенность в завтрашнем дне даже в рецессию.

Сделав пересечение вышеуказанного (и, желательно, откорректированного) списка со списком дешевых мест, остаются даллас и хьюстон. Первый, ИМХО, заметно выигрывает (2500 vs. 1500 IT работ сейчас, климат, аэропорт получше).

P.S. А, ну да, еще Атланта - но там инком такс, и дома подороже Далласа будут. Но зато аэропорт вообще супер, и во Флориду на машине.
Last edited by VT on 14 Feb 2007 23:17, edited 1 time in total.
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: USA - Выбор места жительства

Post by GarikToo »

VT wrote:
Capricorn wrote:
uncle_Pasha wrote:Представим себе гипотетическую семью, которая выбирает себе место жительства.
..

Columbus OH


Для вышеописанного программиста работы там, можно сказать, нет. Как и в
Kansas City-Overland Park-Lenexa, KS
St. Louis, MO


Т.е. в бум найти неинтересную и скромно оплачиваемую позицию можно, но если потерять работу в рецессию - искать придется out-of-town (т.е. в 3-4 раза дольше) и в 99.99% случаев - переезжать (что не дешево, т.е. без работы особенно неприятно).

Работа есть тут:
http://seeker.dice.com/common/servlet/CommonController?op=9&pg=http://www.dice.com/content/seekert/market_report/Q4_lmr_2006.html

Atlanta, GA
Baltimore, MD
Boston, MA
Chicago, IL
Dallas, TX
Denver, CO
Detroit, MI
Hartford, CT
Houston, TX
Los Angeles, CA
New York, NY
Philadelphia, PA
Phoenix, AZ
Providence, RI
Sacramento, CA
San Bernardino, CA
San Diego, CA
Seattle, WA
Silicon Valley, CA
Washington, D.C.


Да и даже в этом списке в некоторых метрополиях (как минимум Detroit, MI, Providence, RI, Sacramento, CA, San Bernardino, CA) работы слишком мало, чтоб чувствовать уверенность в завтрашнем дне даже в рецессию.

Сделав пересечение вышеуказанного (и, желательно, откорректированного) списка со списком дешевых мест, остаются даллас и хьюстон. Первый, ИМХО, заметно выигрывает (2500 vs. 1500 IT работ сейчас, климат, аэропорт получше).


Я как раз слышал что в Остине работы побольше чем в Далласе. Так ли это?
VT
Уже с Приветом
Posts: 1256
Joined: 21 Oct 2000 09:01
Location: Still Earth :(

Re: USA - Выбор места жительства

Post by VT »

GarikToo wrote:Я как раз слышал что в Остине работы побольше чем в Далласе. Так ли это?


Вряд ли - dice бы их включил. Да и метро-эрия по населению в 4 раза меньше DFW:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Texas_metropolitan_areas
List of Texas metropolitan areas

Texas
rank U.S.
rank Metropolitan Area Metropolitan Division Population
1 5 Dallas–Fort Worth–Arlington 5,819,475
2 7 Houston–Sugar Land–Baytown 5,280,077
3 29 San Antonio 1,889,797
4 38 Austin–Round Rock 1,452,529


К тому же в приличных районах там уже неприлично дорого (раза в 1.5-2 дороже пригородов Далласа). Что, конечно тоже далеко не SFBA/NYC/DC, но уже не выглядит так сладко.
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: USA - Выбор места жительства

Post by GarikToo »

VT wrote:
GarikToo wrote:Я как раз слышал что в Остине работы побольше чем в Далласе. Так ли это?


Вряд ли - dice бы их включил. Да и метро-эрия по населению в 4 раза меньше DFW:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Texas_metropolitan_areas
List of Texas metropolitan areas

Texas
rank U.S.
rank Metropolitan Area Metropolitan Division Population
1 5 Dallas–Fort Worth–Arlington 5,819,475
2 7 Houston–Sugar Land–Baytown 5,280,077
3 29 San Antonio 1,889,797
4 38 Austin–Round Rock 1,452,529


К тому же в приличных районах там уже неприлично дорого (раза в 1.5-2 дороже пригородов Далласа). Что, конечно тоже далеко не SFBA/NYC/DC, но уже не выглядит так сладко.


"неприлично дорого " - это ~$400K за 3000+ sqft дом?
VT
Уже с Приветом
Posts: 1256
Joined: 21 Oct 2000 09:01
Location: Still Earth :(

Post by VT »

uncle_Pasha wrote:Вообще, хорошо бы конечно привести степень доступности к одному общему знаменателю - стоимости отдельностоящего 4-х бедрумного дома площадью 2000-2400 кв.фт., в хорошем состоянии (в котором вы сами согласились бы жить, который не требует никаких немедленных ремонтов), в районе с хорошими школами и на расстоянии не более 40 минут от даунтауна в час пик.
В Charlotte, NC это будет ~240-260К
Канзасе - приблизительно тоже.
В Далласе, пожалуй, на 20-30К поболее.


Насчет далласа Вы ошибаетесь:
http://realtor.com/Prop/1071639468?lnksrc=00045
530 WOODHURST DR
COPPELL, TX 75019
MLS ID#: 10660715
4 Bed, 2 Bath
2,100 Sq. Ft.

Spacious 4 br. 2 liv area home with inground swimming pool, in Coppell ISD
Exterior construction: Brick
School District: COPPELL ISD
Elementary School: AUSTIN
Middle School: COPPELLEAS
High School: COPPELL

$159,900
User avatar
C.I.
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 26 Sep 2000 09:01
Location: Louisville, KY => Detroit, MI => Dallas, TX => Orlando, FL => Oklahoma City, OK

Re: USA - Выбор места жительства

Post by C.I. »

Да и даже в этом списке в некоторых метрополиях (как минимум Detroit, MI, Providence, RI, Sacramento, CA, San Bernardino, CA) работы слишком мало, чтоб чувствовать уверенность в завтрашнем дне даже в рецессию.
******************************
У нас тут вроде в Детроит Метро (вчера обьявили) человек так под 16,000 будут увольнять с Краислера. Так что в обчем то все верно подмечено.
Лучше калымить в Гондурасе, чем гондурасить на Калыме...
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Post by GarikToo »

VT wrote:
uncle_Pasha wrote:Вообще, хорошо бы конечно привести степень доступности к одному общему знаменателю - стоимости отдельностоящего 4-х бедрумного дома площадью 2000-2400 кв.фт., в хорошем состоянии (в котором вы сами согласились бы жить, который не требует никаких немедленных ремонтов), в районе с хорошими школами и на расстоянии не более 40 минут от даунтауна в час пик.
В Charlotte, NC это будет ~240-260К
Канзасе - приблизительно тоже.
В Далласе, пожалуй, на 20-30К поболее.


Насчет далласа Вы ошибаетесь:
http://realtor.com/Prop/1071639468?lnksrc=00045
530 WOODHURST DR
COPPELL, TX 75019
MLS ID#: 10660715
4 Bed, 2 Bath
2,100 Sq. Ft.

Spacious 4 br. 2 liv area home with inground swimming pool, in Coppell ISD
Exterior construction: Brick
School District: COPPELL ISD
Elementary School: AUSTIN
Middle School: COPPELLEAS
High School: COPPELL

$159,900


Интересно - а дома там с бэйсметами?
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

VT wrote:
andrey_a1 wrote:median price порядка $600K,
но можно вполне найти в пределах $350-450K.


Честно говоря, покупать дом ниже median для приличной семьи (а описанная семья с доходом 130К даже - сильно выше median где угодно) - это себя не уважать, ИМХО. Уж очень это выходит... хм, на практике. В наших землях я на дома ниже ~75%-ного персентиля не могу смотреть без отвращения. А median - это для median реднековских семей. Уж лучше рентовать что-нибудь приличное, ИМХО, чем влезать в кабалу за убожество.

ИМХО, так везде - просто в Техасе семья много выше median по доходу может позволить и дом много выше median, а в SFBA/NYC/Boston/DC и т.д. - семья с доходом в 90-95 персентиле может позволить дом разве что в 10-20%-м - что есть кусок строительного мусора, семьи в 95%-ном персентиле просто не достойный. Разница между бублевой и небублевой ситуациями как на ладони.


Полностью согласен. Даже в относительно дешевых местах дом в приличном районе стоит немало. Но все-таки за доступные деньги. В дорогих городах я наблюдаю тенденцию покупки "уважающим себя" средним классом не худшего дома в смысле качества строительства, а худшего в смысле коммьюта.

Т.е. очень часто разница между скажем Портландом и Бостоном не в качестве дома, его цены или уровне школы, а в том что здесь ездить приходится в 2 раза меньше. Так мне показалось.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: USA - Выбор места жительства

Post by Misha »

GarikToo wrote:
"неприлично дорого " - это ~$400K за 3000+ sqft дом?


Я кстати недавно конкретnо поинтерeсовался ценами в районе хорошей хай скул в Остине, и ничего за такие денги там не увидел. Цены начинaлись где-то с 580К.

Westlake High School
Zip 78746
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Post by GarikToo »

Подскажите пожалуйста сайты по проверке уровня школ (интересует в основном район Далласа и Остина)

Спасибо!
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

GarikToo wrote:Подскажите пожалуйста сайты по проверке уровня школ (интересует в основном район Далласа и Остина)

Спасибо!


greatschools.net
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: USA - Выбор места жительства

Post by uncle_Pasha »

del
Last edited by uncle_Pasha on 15 Feb 2007 03:21, edited 1 time in total.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

VT wrote:Насчет далласа Вы ошибаетесь:
http://realtor.com/Prop/1071639468?lnksrc=00045

Да ничего я не ошибаюсь - в тех местах вы вряд ли захотите покупать 30-ти летний убитый дом, а купите сравнительно новый, в приличном нейборхуде, хоть он и обойдется несколько дороже. В Plano-Frisco - это и будет 250-300К.
Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

GarikToo wrote:[\Интересно - а дома там с бэйсметами?

В Далласе без.
Удачи!

Return to “Города и окрестности”