как улучшить понимание на слух?

[oscar]

На форуме по-моему еще ни разу не затрагивалась проблема восприятия на слух, которая для меня остается номер один до сих пор после 2х лет проживания в Канаде. Моя история изучения английского кратко следующая:
10 лет в английской средней спецщколе, 5 лет в техническом ВУЗе с хорошим клубом английского языка. Такая база дала мне хорошую грамматику, неплохой вокабуляр (около 8 тыс слов) и произношение, развила навык беглого говорения, чтения и письма. По окончании вуза я сдал экзамены на 10% надбавку к зарплате за “знание” английского, переподтверждение которой каждые 2 года позволяли мне его поддерживать на уровне и немного улучшать на протяжении примерно последующих 20 лет. Последние 10 лет в России я вел всю переписку компании с иностранцами, составлял контракты, проводил переговоры с иностранными клиентами без переводчиков, неоднократно выезжал за границу, включая месячную стажировку в США.
Примерно за год до эмиграции стал каждодневно налегать на аудирование, осознав, что это моя самая слабая сторона. Слушал радио, смотрел фильмы, в т.ч. по методу, изложенному в Антибонк. Примерно через полгода после залендивания в Канаде стал хорошо слышать новостные программы и артикулированную речь. Что касается многих фильмов (или других источников неартикулированной речи), то до сих пор имею существенные проблемы. Непонимание происходит из-за того, что не могу вычленить многие простые хорошо известные мне ключевые слова и обороты во фразах (ведь именно по ним происходит улавливание смысла). Для меня почти всегда проблема начало фразы (речевой аппарат говорящего как бы взрывается и звуки получаются невнятные) и быстрая речь. В личном диалоге проще, помогает догадываться предыдущий контекст (еще наверное мимика собеседника).
Сейчас я просто каждодневно слушаю радио и ТВ примерно по 6 часов в день (вот уже 2 года), подглядывая в субтитры, когда не слышу слова или слышу незнакомое слово (лезу в словарь) . Прогресс ну очень медленный, если особенно сравнивать с иммигрантами, приехавшими с нулевым английским и за год слышащими все. Сразу оговорюсь, что со слухом у меня проблем нет (не музыкальный конечно, но в “Угадай мелодию” играл хорошо), общения с нейтивами тоже мало.
Прошу поделиться личным опытом и советами, как с этим можно эффективно бороться?

[Иоп]

Насчет ТВ... я прекрасно понимаю все фильмы если смотрю в хороших наушниках, но почти ничего не понимаю, если звук исходит из дешевых динамиков...

С пониманием речи вживую иногда имею проблемы, когда нестандартный тембр или проблемы артикуляции. Лечится общением с тем, кого не понимаю. Вы писали, что у Вас мало общения с нейтивами - в этом скорее всего и проблема.

PS Вы из Торонто?

[belaschoo]

Я. в принципе, свое мнение уже высказывала: заменить радио и телевизор на аудиокниги. А тут подумала, что аудиокниги - не совсем то, что нужно - там говорит актер с поставленной дикцией, а Вам нужно обычное произношение. В этом случае нужно записать звук от фильма, и слушать НЕСКОЛЬКО РАЗ, пока не начнете понимать ВСЕ. Проблема с радио и ТВ в том, что раз пропущенное слово уплывает, и все, что там было не узнать. Субтитры.... к сожалению, мозг выбирает то, что ему делать легче. Если ему легче читать, то Вы будете читать, а не слушать.

[vzhik]

Наушники хорошо помогают. Не отвлекаешься.

[green_minstrey]

У меня похожая ситуация. Приехал около 8 месяцев назад в Америку со школьными знаниями английского и вот первые пол года очень плохо понимал, как вы и сказали - не мог вычленить знакомые слова. Но сразу после этого, буквально за два месяца (последних) произошёл качественный скачок - сначала я начал читать художественную литературу со словарём, прочитал пару книг, до этого прочитал тоже пару книг технической литературы, где мне словарь совсем не нужен был. И вот когда словарь и скорость чтения ускорилась, я решил, что мне пора пробовать аудиокниги, с этой недели начал. Вобщем давно ещё накачал кучу аудиобуков "на потом", ладно, ладно, это Гарри Поттер..
И что? К моему удивлению... Раньше я не понимал ровным счётом ничего и совсем не успевал за диктором. А теперь начал вдруг понимать.. и успевать абсолютно без труда.. Послушал в течении двух часов три дня и начал пробовать слушать без текста перед глазами - и опять вышло! Может похуже для понимания чем с текстом, но ведь это совсем другое. Сегодня и вчера я сделал ещё один шаг и попробовал играться на фоне в одну карточную игру - Астрал Мастерс, ну, там карты необычные такие, но думать не надо. И опять выходит - главное вобщем концентрироваться на дикторе - слушаешь как сказку. Может быть вы попробуете точно также?.. Практический эффект есть.. Я вдруг начал понимать телевизор, хоть он и был для меня чёрным ящиком раньше.

[oscar]

Насчет ТВ... я прекрасно понимаю все фильмы если смотрю в хороших наушниках, но почти ничего не понимаю, если звук исходит из дешевых динамиков...

С пониманием речи вживую иногда имею проблемы, когда нестандартный тембр или проблемы артикуляции. Лечится общением с тем, кого не понимаю. Вы писали, что у Вас мало общения с нейтивами - в этом скорее всего и проблема.

PS Вы из Торонто?

ТВ у меня очень хороший. Наушники у меня тоже есть, но они мало помогают. По тембру с вами согласен, чем ниже голос, тем труднее понять, особенно бас. Вообще женщины, как правило, говорять понятнее, чем мужчины (если только это не писклявый голос, как у одной из актрис в Will and Grace)

[oscar]

:)

Вам нужно обычное произношение. В этом случае нужно записать звук от фильма, и слушать НЕСКОЛЬКО РАЗ, пока не начнете понимать ВСЕ. Проблема с радио и ТВ в том, что раз пропущенное слово уплывает, и все, что там было не узнать. Субтитры.... к сожалению, мозг выбирает то, что ему делать легче. Если ему легче читать, то Вы будете читать, а не слушать.

В принципе я так делал по методу, изложенному в Антибонке. НО часто один и тот же невычленненный отрывок я мог слушать десятки раз, а понять, что там говорится не мог, пока не заглядывал в субтитры.

[Alex_L]

С людьми нужно общаться или смотреть шоу где участники - обычные люди:
Judge Judy или Jerry Springer (противно).

[UMLец]

НО часто один и тот же невычленненный отрывок я мог слушать десятки раз, а понять, что там говорится не мог, пока не заглядывал в субтитры.

Часто это не имеет инкакого отношения к английскому языку и может случаться и на русском - "че бормочет, не понятно".

Полезно еще обращать внимание на ритм речи - он многое говорит: порой бывает - то-ли это сказали, то-ли то... но в таком ритме - только это, однозначно.

[Oleg_IT]

НО часто один и тот же невычленненный отрывок я мог слушать десятки раз, а понять, что там говорится не мог, пока не заглядывал в субтитры.

Часто это не имеет инкакого отношения к английскому языку и может случаться и на русском - "че бормочет, не понятно".

Да уж, особенно индусы когда говорят, то проще повеситься, чем их понять! Особенно если они считают, что говорят хорошо и намеренно говорят быстро. Нативные обычно не отличаются таким снобизмом...

[belaschoo]

В принципе я так делал по методу, изложенному в Антибонке. НО часто один и тот же невычленненный отрывок я мог слушать десятки раз, а понять, что там говорится не мог, пока не заглядывал в субтитры.

Ну, не мучьтесь уже, прочитайте сначала текст, потом слушайте. Или один раз послушайте, потом читайте, потом снова слушайте. Вы, наверное, длительное время изучая язык, слышали только речь с русским акцентом (если вообще какую-то слышали) - вот мозг и привык. Считаю, что однозначно НЕ нужно пропускать непонятное, и все-таки находить что было сказано - по субтитрам ли или по скрипту.

Про Антибонк ничего не знаю.

[Kotiara]

Автор, Не насилуйте себя и продолжайте смотреть/слушать что вам нравится. Если надо, включайте субтитры к фильмам или ищите скрипты в интернете. Всех вы все равно понять не сможете.

[Ласточка]

Американцы друг друга-то иногда не понимают. Особенно если прожив в одном штате типа Калифорнии, где выговор более четкий переезжаещь в Вест вирджинию или Техас.
Вчера, например, муж ( американец) даже спросил меня, все ли я понимаю в этой передаче по телику, потому что ведущий говорил как будто камни во рту и муж сам плохо его понимал.

[EugeneS]

По моему опыту 2 года это небольшой срок. Я живу в US уже 6 лет и только год или полтора как я стал воспринимать достаточно хорошо на слух речь, (радио; телевизор; фильмы; коллег по работе, у которых не совсем четкая дикция). Причем все это время был медленый постепенный прогресс, который проявляся эдакими "небольшиме скачками", когда чувствуешь, что стал лучше различать слова в речи. В принципе у меня тоже был неплохой словарный запас и долгие годы изучения английского языка перед
тем как я сюда приехал. Сразу после приезда я понимал новостные программы процентов на 80 - 90. Смотрел фильмы только с субтитрами.
После 3 лет отключил субтитры, мне кажется что они мешают слушать. Наверное нужно было сделать это раньше. Ну и понемногу восприятие речи улучшалось. Пока я не стал замечть, что слышу абслютно все слова в речи не очень четкой.
Но конечно всегда хочется добиться лучших результатов.

[oscar]

Американцы друг друга-то иногда не понимают. Особенно если прожив в одном штате типа Калифорнии, где выговор более четкий переезжаещь в Вест вирджинию или Техас.
Вчера, например, муж ( американец) даже спросил меня, все ли я понимаю в этой передаче по телику, потому что ведущий говорил как будто камни во рту и муж сам плохо его понимал.

Разница заключается в том, что я ЧАСТО (я бы сказал в основном) не понимаю, а американцы только ИНОГДА. Лучше наверное привести цифры по сериалам . Более менее понимаю Friends and Seinfeld (80% ) , хуже всего The king of Queens (60% наверное), основные актеры говорят для моего уха невнятно.