Люди,почему Вы живете в Америке?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
makay855
Уже с Приветом
Posts: 4658
Joined: 15 Mar 2005 16:46
Location: Moscow->MO->NY->NJ-> Denver, CO

Post by makay855 »

tau797 wrote:
makay855 wrote: потому что здесь можно накопить на старость; и накопленным воспользоваться когда придет время (с большой долей вероятности - во всяком случае, всем поколениям до настоящего времени ето удалось)...

Времена меняются. Начинают дуть холодные ветра, не замечаете?
Да и по поводу "всех поколений до настоящего времени" вы явно погорячились. Вы 19 век имели в виду? Или 18?

до настоящего времени - я имею ввиду как раз-таки на сегодняшний день, сужу по знакомым пенсионерам.
и насчет ветров - в России они куда холоднее...

tau797 wrote:Кстати, именно в США хорошо живется здоровым. А болеть категорически противопоказано :umnik1:

и правильно - появляется стимул следить за здоровьем; а не курить и пить сколько вздумается.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

tau797 wrote:Хм... Вы на Байкале были?

Классика! :mrgreen:
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8530
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Люди,почему Вы живете в Америке?

Post by LeonidNYC »

kerry wrote:Люди,почему Вы живете в Америке? У кого какие причины остаться здесь?


Понятно почему люди остаются жить в Америке. Америка это развитая и богатая страна. У человека с руками/головой/желанием здесь как правило гораздо больше возможностей реализовать себя. Или по краиней мере иметь приличную работу и все вытекающие из этого последствия (нормальная машина, дом, регулярные поездки в отпуск в тёплые места, свобода передвижения, эда в ресторане, хороший сервис практически во всём, колоссальные выбор услуг и сервиса, и.т.д). Конечно есть примеры успеха в России и это радует. Но не все могут быть крутыми Московскими бизнесмэнами.
Last edited by LeonidNYC on 30 Oct 2006 16:38, edited 1 time in total.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

tau797 wrote:
Айсберг wrote:2) Причём тут Москва? 80% консалтинга сейчас приходится не на Москву, а на регионы... институт в Сарове - ВНИИЭФ, в котором очень много ведётся и фундаментальных разработок. Что абсолютно не мешает его сотрудникам работать в совершенно реальных проектах, зарабатывая по 2-3К у.е. в месяц. И грантов у них, как грязи, и проектов, и фундаментальных разработок.

Айсберг, ну хватит небылицы рассказывать. Почему у людей такая потребность - обязательно, чтобы обосновать свой выбор, надо преувеличивать. И либо - всё беспросветно, либо всё в шоколаде.


Саров ? Ну да, моя компания имеет там людей. Наверное, платят им раза в 4 меньше чем здесь.
User avatar
Layla
Уже с Приветом
Posts: 5813
Joined: 24 Aug 2003 07:17
Location: Seattle

Post by Layla »

tau797 wrote:
Айсберг wrote:
Айсберг wrote:Может ,всё дело в желании самих учёных жить получше?

Нет, Айсберг. Повторю еще раз: тот уровень оплаты, который имеют сейчас учёные в России - позорен и оскорбителен. Плевок в лицо со стороны правительства. Хорошо показывающий, кстати, его - правительства - истинные ценности.
Ну не должен учёный отвлекаться на какие-то "консультации".


Фантастика - я вполне согласна с Тау. (Хотя ничего криминального я в консультациях не вижу. Но не все могут их "устроить". Если у человека талант исследователя - это вовсе не значит что он/а успешно может устроить денежные консультации).
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Layla wrote:..
Фантастика - я вполне согласна с Тау.


:mrgreen:

Aisberg wrote:сколько стоят его консультации?
Я лично знаю несколько профессоров, которые бесплатно!!!! или по "гос. расценкам" преподают в ВУЗах, чтобы сохранять своё профессорство, при этом, чарджат за свои консультации до 1К у.е. в день. Есть, кто и больше - зависит от предметной области. То же самое и в доцентами, и с кандидатами наук


Если у человека талант исследователя - это вовсе не значит что он/а успешно может устроить денежные консультации).

Интерсно бы узнаьт какие консултации дают физики или химики в России, что им платят 1К у.е. v день или хотя бы 2К у.е. в месяц.. :gen1:
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Доцент wrote:Тогда впору на Украину эмигрировать. :D У меня двоюродная сестра - доцент ХГУ, зарплата около $400

Нет, ну многие зарабатывают преподаватели и 10, и 15 тыс. Но для этого
либо ведут платные группы, либо берут двойную и даже тройную ставку.
По моему убеждению, одна ставка - нормальная и вполне достаточная нагрузка. Которая должна достойно оплачиваться. А то полный маразм
получается в ИТ, например - выпускники сразу идут на 12-15 тыс, а преподаватель зарабатывает в несколько раз меньше, который их учит. :pain1: :angry:

Доцент wrote:Что, между тем, раза в 2 меньше по реальной покупательной способности, даже без учета общественных фондов потребления, чем брежневские 400 рублей на той же должности

Так, постойте... через современные российские рубли переведу...
Те брежневские 400 - это как сейчас минимум 20 000, полагаю. Да, Ваша оценка в принципе верна.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Igor Proleiko
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 03 Nov 2004 21:13
Location: Moscow -St. Louis

Post by Igor Proleiko »

арлекино wrote: А забота профессора о своем доходе его личное дело. Хочешь зарабатывать, иди туда, где платят. Хочешь преподавать, не жалуйся на зарплату, .

:appl: :appl: :appl:
You have two advantages: you know what is going to happen, and you don't know what is going to happen. You have to use both.
Rulex
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1459
Joined: 24 Apr 2006 06:13
Location: США

Post by Rulex »

tau797 wrote:
Poryadok wrote:Потому что в Штатах я могу иметь машину. А в Минске - ни за что! Вот знакомый пишет - выбили стекло

И вы на основании выборки такой величины делаете далеко идущие выводы, что машину иметь вообще нельзя? :pain1: :nono#:
В Америке, вы думаете, стекла не разбивают? Побачьте полицейскую статистику :umnik1:

Poryadok wrote:Жить в Штатах безопаснее. Пьяные пацаны не тормозят на улице и вообще их тут нет

Ничего подобного. Они есть. Вы в какой части США живете? Вам мексиканский или черный район предложить на выбор?
Вообще, не понимаю, какие именно "пьяные пацаны" вас тормизили в Белоруссии? Подробнее можно?

Poryadok wrote:А в Минске - не часто, но раз в год всякие неприятные приключения были

Не может быть так, что вы сами, простите, их притягивали? Приключения то есть. Я вот давно форум читаю, многие рассказывали ужасы всякие про жизнь в бывшем СССР - как их постоянно били, милиция в обезьяннике держала, и т.д. А я вот - живу-живу, и не задерживает меня, слава Богу, никто.

Poryadok wrote:сам удивляюсь что дожил до зрелых лет. Пусть лучше дети в бейсбол играют

В футбол (европейский 8) ), мне кажется, безопаснее

Poryadok wrote:Ну и красиво тут. Уже сколько лет, а все продолжаю восхищаться величием природы northwest-а

Хм... Вы на Байкале были? А на Камчатке? Жигулевские и Сокольи горы на Волге видели?


Тау, я подтверждаю полностью и про опасность жиьть в Минске или Москве, и про засранную (хоть и красивую) природу. И на Байкале я был, и в Карелии, и на Кавказе, и в Крыму, и на Памире.

Единственное, чем оно выигрывает - незарегулированностью, и кое где это - большой плюс.

Что касается пацанов и машин - да, в США
- не бъют стекла машин
- не останавливают пацаны на улицах
- не чистят морды в метро

Желающие найти грязь могут это получить в специальных кварталах например Окланда (да и то побегать придется), а не как в Москве - повсюду и в любое время суток... Стекла в машинах - ну да, я оставлял старый GPS на виду, потребовалось 5 лет, чтобы его таки украли, разбив стекло - я согласен, чтобы раз в 5 лет у меня стекло били. В России стекло били в неплохом районе 2 - 3 раза в год... (ну не били - выдавливали - чинить дешевле, вот и все плюсы).
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

tau797 wrote: Нет, ну многие зарабатывают преподаватели и 10, и 15 тыс. Но для этого либо ведут платные группы, либо берут двойную и даже тройную ставку.
По моему убеждению, одна ставка - нормальная и вполне достаточная нагрузка.
Я вообще-то имел в виду основную ставку, но точно не уверен, может ей там за вечерников чего-нибудь доплачивают или ещё что-нибудь в таком роде. Но это всё равно мелочи, основная ставка что-то вроде того. Всё равно это реально в два раза меньше, чем было у её мамы на той же должности.
Относительно убеждения - категоричкески согласен. Когда меня начинают убеждать, что если пахать 16 часов в день 7 дней в неделю, то можно прекрасно жить, и ещё и на старость или на случай болезни (которая при таком раскладе не заставит себя долго ждать) отложить, мне, несмотря на полную неагрессивность, такого человека хочется застрелить.
User avatar
Tasi
Уже с Приветом
Posts: 1439
Joined: 04 Sep 2006 20:46
Location: Minsk/ PA

Post by Tasi »

Т
Тело ребенка было найдено у канала на улице Седых. Милиция просит помочь в поисках преступника

Зверское преступление произошло вечером 24 октября. 4-летняя Ляна сидела у дома на скамейке и ожидала, когда на улицу выйдет мама, отправившаяся домой за теплыми вещами. Что произошло за эти несколько минут, неизвестно, но девочка исчезла. Тело ребенка было обнаружено только на утро.

Это про безопастность в Минске.
В Сша за приключениями нужно съездить в Минске они к Вам прийдут сами.
User avatar
5 element
Уже с Приветом
Posts: 9457
Joined: 14 Mar 2005 03:40
Location: Чикага

Post by 5 element »

Доцент wrote: Когда меня начинают убеждать, что если пахать 16 часов в день 7 дней в неделю, то можно прекрасно жить, и ещё и на старость или на случай болезни (которая при таком раскладе не заставит себя долго ждать) отложить, мне, несмотря на полную неагрессивность, такого человека хочется застрелить.

Примите в клуб :hat: :beer:
Igor Proleiko
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 03 Nov 2004 21:13
Location: Moscow -St. Louis

Post by Igor Proleiko »

Доцент wrote:. Если человек настроен на то, что менты - беспредельщики, будут его сейчас бить и держать в обезьяннике, то они, вполне вероятно, так и поступят. А если он твердо уверен в своих правах, то за редчайшим исключением они чувствуют, что человек - "не их клиент", что если с ним обращаться невежливо, могут быть неприятности, и что лучше - вежливо. В любой стране, между прочим.

Our Man in Havana?
You have two advantages: you know what is going to happen, and you don't know what is going to happen. You have to use both.
Zvezda
Уже с Приветом
Posts: 713
Joined: 04 Sep 2003 19:10

Post by Zvezda »

Айсберг wrote: Кстати, есть такой институт в Сарове - ВНИИЭФ, в котором очень много ведётся и фундаментальных разработок. Что абсолютно не мешает его сотрудникам работать в совершенно реальных проектах, зарабатывая по 2-3К у.е. в месяц.
И грантов у них, как грязи, и проектов, и фундаментальных разработок. Может ,всё дело в желании самих учёных жить получше?


Саров, ака Кремлев, ака Арзамас-16? В том Сарове, который я хорошо знаю, грантов и проектов далеко не как грязи. Чтобы их получить, очень быстро бегают несколько менеджеров, которых по пальцам пересчитать. Если урвут очередной контракт, то да, будут какое-то время денежки сотрудникам того отдела. За хорошие места держатся, если не сказать грызутся. С хорошим образованием даже нелегко попасть. Зарплата $2,000-$3,000/месяц практически из области фантастики. Если только Вы не говорите про самые верхние слои работников института (я пишу про скажем так 25-75 percentile). А вообсче работы мало, т.к. еше с советских времен осталась огромная куча народа, а есть всем хочется. Стимулируют всяческие виды увольнения по собственному желанию.
User avatar
Layla
Уже с Приветом
Posts: 5813
Joined: 24 Aug 2003 07:17
Location: Seattle

Post by Layla »

Capricorn wrote:Интерсно бы узнаьт какие консултации дают физики или химики в России, что им платят 1К у.е. v день или хотя бы 2К у.е. в месяц.. :gen1:


Думаю, если есть знакомые/родственники в нужных тёплых местах, ещё и не то можно устроить... Но тем, у кого блата нет, тоже кушать хочется - и не только тюрю ...

Return to “О жизни”