Кирдык пришел?

vovap · Post by **vovap** » 14 May 2006 15:44

luch wrote:сейчас кстати, торговый дефицит немного снизился, проявляется эффект ослабления доллара.

Он уже опять вырос взад.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 14 May 2006 15:48

kron wrote:Вот пусть сделают свой микропроцессор или полупроводник который отстает не на 60 лет, а на год хотябы - тогда и поговорим. Разведка хороша там где у тебя потом есть пару лет на то что бы разобраться в том что ты украл и наладить выпуск.

http://www.mips.com.cn/
Здесь что написано, никто не знает?

У Китая есть очень интересный проект - персоналка за 100 баксов. Еще у Китая фактически уже СВОЙ интернет.

Вот, Godson-2 погуглите.

kron · Post by **kron** » 14 May 2006 15:49

vovap wrote:
Вы, дорогой крон, не хотите ничего слышать. Переводы денег из валюты в валюту таки стоят денег - и на больших объемах это большие деньги.
И речь опять-таки не о тугриках а о евро. Которые на сегодня в сущности более стабильная валюта чем доллар хотя и менее доходная. (кстати, если Вы посмотрите на график цен на нефть в евро - то полагаю обнаружите что он более гладкий чем в долларах)
.

Я не хочу слышать то что имеет микроскопическое влияние. Ну сколько коммиссионных вы заплатите если переведете миллиард долларв в евры? Сотые доли процента? То есть если нефт стоит $72.34 то вам прийдется ее купить за $72.35. Стоит об этом говорить? Если можно потерять 15% покупательной способности тугриков за один день в случае чего? Может $10К и большые деньги для кого то, но только не для того кто меняет миллиард.

А то что евро на сегодня более стабильная валюта, так это не на сегодня а на вчера. Стабильность валюты на сегодня определяется стабильностью экономики завтра, а не графиком валюты вчера. Тот факт что доллар падал до вчерашнего дня абсолютно ничего не гарантирует что будет сегодня и завтра. А вот состояние экономики и экономического климата - гарантирует. И многие не верят что социалистическая Европа сможет конкурировать с пока еще капиталистическими Штатами. А временные колебания , пусть даже на пару лет - это временные колебания. Солидные вкладчики такими мелочами не заморачиваются.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 14 May 2006 15:50

vovap wrote:
luch wrote:сейчас кстати, торговый дефицит немного снизился, проявляется эффект ослабления доллара.

Он уже опять вырос взад.

Где?
http://forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=298280

vovap · Post by **vovap** » 14 May 2006 16:24

KP580BE51 wrote:Где?
http://forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=298280

В 2004 как помнится дефицит действительно довольно существенно уменьшился - где-то на 25%. Потом возрос обратно. Эти же колебания пока слишком незначительны чтобы говорить о серъезных изменениях

vovap · Post by **vovap** » 14 May 2006 16:53

kron wrote:Я не хочу слышать то что имеет микроскопическое влияние. Ну сколько коммиссионных вы заплатите если переведете миллиард долларв в евры? Сотые доли процента? То есть если нефт стоит $72.34 то вам прийдется ее купить за $72.35. Стоит об этом говорить? Если можно потерять 15% покупательной способности тугриков за один день в случае чего? Может $10К и большые деньги для кого то, но только не для того кто меняет миллиард.

А то что евро на сегодня более стабильная валюта, так это не на сегодня а на вчера. Стабильность валюты на сегодня определяется стабильностью экономики завтра, а не графиком валюты вчера. Тот факт что доллар падал до вчерашнего дня абсолютно ничего не гарантирует что будет сегодня и завтра. А вот состояние экономики и экономического климата - гарантирует. И многие не верят что социалистическая Европа сможет конкурировать с пока еще капиталистическими Штатами. А временные колебания , пусть даже на пару лет - это временные колебания. Солидные вкладчики такими мелочами не заморачиваются.

Я не знаю, дорогой kron, с каким марджином торгуется валюта на бирже, не стану врать. На форексе разница покупки - продажи составляет около процента.
Что касается прочего- то с верой - это в религию, пожалуйста. Я же могу сказать только что с 50-х примерно годов относительное положение экономик США и Европы примерно все то же, хотя вроде экономика США и "более динамична".

Zhek · Post by **Zhek** » 14 May 2006 17:30

vovap wrote:Я не знаю, дорогой kron, с каким марджином торгуется валюта на бирже, не стану врать. На форексе разница покупки - продажи составляет около процента.

Vovap - мне казалось что разница около 5 pips (0.0001). Вот сейчас разница между bid и ask по EUR/USD - 4 pips; USD/JPY - 3 pips...Или вы о другом о чем то?

Flying Hen · Post by **Flying Hen** » 14 May 2006 17:47

Айсберг wrote:
kron wrote:А экономика США пока работает неплохо. То что рубашки шьют в китае и магнитофоны делают в Индонезии - ерунда. Самое высокотехничные разработки - тут. И чем больше отрыв в технологиях, тем больше рубашек китайцам надо будет пошить что бы купить один высокотехнологичный продукт.

Кто Вам сказал, что китайцы будут покупать высокотехнологичный продукт в США, а не в Японии, Южной Корее, Германии и т.д.?
Более того - кто Вам сказал, что они не сделают его сами?

Ау, Крон! какой век-то на дворе? Китайцы уже космонавта на орбиту вывели...

К сожалению, в этом Айсберг прав. Глобализация и экспорт производства не такая уж безобидная вещь. Американцы могут разучиться шить рубашки, зато китайцы научатся это делать очень хорошо. И в какой-то момент пошлют к черту американскую фабрику и организуют рядом свою. И завалят всех дешевыми рубашками. А американская фирма подумает-подумает и продаст им остатки своего бизнеса. Пример - покупка Lenovo PC.

kron · Post by **kron** » 14 May 2006 17:54

vovap wrote:Что касается прочего- то с верой - это в религию, пожалуйста. Я же могу сказать только что с 50-х примерно годов относительное положение экономик США и Европы примерно все то же, хотя вроде экономика США и "более динамична".

А рынки и торгуются на вере. Одни верят что доллар пойдет вниз, другие наоборот. Вера эта не слепая, а основана на всяких разных прогнозируемых моделях развития экономик. И как дело было 50 лет назад в эти модели не входит. А вот какие законы принимаются сейчас - входит.
50 лет назад Европа была капиталистической. Сейчас - уже нет. Процессы эти медленные и результат сразу не виден , но направление известно.

kron · Post by **kron** » 14 May 2006 18:02

Flying Hen wrote:К сожалению, в этом Айсберг прав. Глобализация и экспорт производства не такая уж безобидная вещь. Американцы могут разучиться шить рубашки, зато китайцы научатся это делать очень хорошо. И в какой-то момент пошлют к черту американскую фабрику и организуют рядом свою. И завалят всех дешевыми рубашками. А американская фирма подумает-подумает и продаст им остатки своего бизнеса. Пример - покупка Леново ПЦ.

Да на здоровье. PC сейчас - это те же рубашки. Пусть власеют на здоровье. Или вы думаете что они смогут диктовать цены? Не смогут, потому что все могут шить рубашки. А вот какую то микронную штучку делать могут только США. И именно поэтому они смогут менять эту штучку на столько рубашек на сколько захотят. Монополия, понимаешь.
Вот пока развитые страны опережают остальных на несколько лет, они не пропадут. Ну разучатся шить рубашки. Вы ведь тоже наверно не умеете их шить, и ничего - не переживаете особо. Знаете что у вас есть более крутая специальность и вы всегда сможете поработать часик или два и купить себе рубашку.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 14 May 2006 18:03

Flying Hen wrote:. Глобализация и экспорт производства не такая уж безобидная вещь. Американцы могут разучиться шить рубашки, зато китайцы научатся это делать очень хорошо. И в какой-то момент пошлют к черту американскую фабрику и организуют рядом свою. И завалят всех дешевыми рубашками. А американская фирма подумает-подумает и продаст им остатки своего бизнеса. Пример - покупка Lenovo PC.

Что-то похожее говорили о Японии в начале 70-х . Мне коллега расказывал как горячо обсуждали "что Японцы возьмут все".

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 14 May 2006 18:26

Айсберг wrote:
kron wrote:А экономика США пока работает неплохо. То что рубашки шьют в китае и магнитофоны делают в Индонезии - ерунда. Самое высокотехничные разработки - тут. И чем больше отрыв в технологиях, тем больше рубашек китайцам надо будет пошить что бы купить один высокотехнологичный продукт.

Кто Вам сказал, что китайцы будут покупать высокотехнологичный продукт в США, а не в Японии, Южной Корее, Германии и т.д.?
Более того - кто Вам сказал, что они не сделают его сами?

Боинги они конечно сами делают (как там несчет недавнего
контракта с Боингом?).

Айсберг · Post by **Айсберг** » 14 May 2006 18:43

andrey_a1 wrote: Боинги они конечно сами делают (как там несчет недавнего контракта с Боингом?).

Не всё сразу... Для начала - они автомобили своей сборки экспортируют уже. Потом и за самолёты возьмутся.
К тому же, покупка Боингов - это исключительно политическое решение, а не экономическое.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 14 May 2006 18:51

Айсберг wrote:.. Для начала - они автомобили своей сборки экспортируют уже. Потом и за самолёты возьмутся.

Что-то из серии "лидерства в нанотехнологиях"

К тому же, покупка Боингов - это исключительно политическое решение, а не экономическое.

Правил'но, дирижабли - вот економическое решение :umnik1:

anspirit · Post by **anspirit** » 14 May 2006 18:52

vovap wrote: На форексе разница покупки - продажи составляет около процента.

1 процент это грабеж среди бела дня, взять 1% за конвертацию большой суммы только мафия может, под дулом пистолета.