Как 2-летнего ребенка приучить к своей кровати?

[SashaRI]

Поздравляю Крабика с удачным разрешением проблемы !

Вот что меня удивляет - почему во всех рассуждениях о папе ничего не говорят? - как о человеке, который может тоже принять участие в решении проблем? Мне даже слегка обидно стало

У нас после рождения второго ребенка у старшей девочки началась конкретная депрессия - заснуть не могла по 3 часа, плакала ночью... Проблему решили - она с папой переехала в другую комнату. Я взял на себя процесс укладывания (умывание, чтение сказки, подходы ночью...) Так как не ее одну отселили, то было не так обидно... Маму лучше на время укладывания совсем отправлять из дома - гулять перед сном, например...

Когда ожидали третьего, построили двухетажную кровать, устроили переезд и выселели среднего из нашей комнаты - примерно за месяц до родов. И папа начал укладывать уже двоих То, что делает мама в соседней комнате, уже не является огромной проблемой...

[BlueOrchid]

Очень -очень вам сочувствую и вашему мужу.

Как говорят психологи есть два типа сложных двухлетних детей - те которые при уходе мамы думают, что она ушла навсегда, у них сейчас нет понятия времени. И дети, которые не могут успокоиться, если мама находится поблизости, но успокаиваются очень быстро, если не видят маму. Экспериментировали, какой у вас тип?
По поводу младшего ребенка. Часто кушать в течении ночи ему не нужно и не хочется. Но ребенок может привыкнуть к тому, что его мама часто держит на руках ему это просто нравится. Если нравится и вам, то проблемы никакой нет. Но надо иметь в виду, что ребенка надо вырастить самостоятельной личностью. И ему надо научиться рано или поздно засыпать самому.Ребенок не будет этого боятся, тогда он будет спокойным. И ребенку надо иногда побыть одному, он размышляет, рассказывает себе события дня, успокаивается и засыпает.
Желаю вам большого терпения.

[katit]

Вот что меня удивляет - почему во всех рассуждениях о папе ничего не говорят? - как о человеке, который может тоже принять участие в решении проблем? Мне даже слегка обидно стало

Сейчас еще много кому обидно станет
Жены начитаются ваших постов и начнут выходить вечером "погулять"

[nfyz]

Очень -очень вам сочувствую и вашему мужу.

Как говорят психологи есть два типа сложных двухлетних детей - те которые при уходе мамы думают, что она ушла навсегда, у них сейчас нет понятия времени. И дети, которые не могут успокоиться, если мама находится поблизости, но успокаиваются очень быстро, если не видят маму.

Cтранно.. Обычно в классификациях пунткры равнозначные, по одному признаку разделены. Ну, например, классификация детей по возрасту - год, 2, три и т.д. Нельзя сказать, что есть дети двухлетние, а есть дети, которые кушают хорошо. Бред ведь.

Они успокаиваются (кто когда, тут уже по другому признаку надо классифицировать), потому что требовать своего уже не от кого, от безысходности. Ни один ребенок, скажем в год не имеет понятия времени. В два, да уже что-то есть, начатки, но еще в большинстве случаев недостаточно, чтобы спокойно отпустить маму. Это стадия развития, а не качество ребенка. Обычно к трем проходит, с очень широким разбросом.

По поводу младшего ребенка. Часто кушать в течении ночи ему не нужно и не хочется.

Ну а это какие психологи пишут?

ребенка надо вырастить самостоятельной личностью. И ему надо научиться рано или поздно засыпать самому.

Почему некоторые в этом случае выбирают слишком рано? Мы же ведь не требуем от новорожденного ходить на горшок, а от четырехлетки читать Робинзона Крузо?... Почему? Рано потому что. Придет время, и будут ходить, и будут читать, еще и с удовольствием. Зачем торопить события?
Нас вона в школе заставляли читать Каренину там, Достоевского... Какое там, мне было интереснее читать Баранкина.., да Алису Селезневу. До сих пор не могу заставить себя прочитать толком "Войну и мир", а ведь убеждена, что теперь понравится... Расскажите, почему учить надо именно рано, насилуя ребенка. Ведь на горшок, если ребенок уже готов, они учатся ходить за неделю..., а ведь можно год с хвостом учить, над тазиком держать..

[aspirantka]

Нас вона в школе заставляли читать Каренину там, Достоевского... Какое там, мне было интереснее читать Баранкина.., да Алису Селезневу. До сих пор не могу заставить себя прочитать толком "Войну и мир", а ведь убеждена, что теперь понравится...

спасибо, что написали . Эдак, проделали большую работу, а мою мыслю выразили ППКС .
Кстати, помню, как буквально влюбилась в Пушкинские стихи - только, когда уже с репетитором занималась перед экзаменами, + рассказали мне еще кучу интересных подробностей про его современников - что, естественно, в школе было недоступно...
а уж насчет того, что кому-то когда-то кушать не полагается не научилась я вставлять смайлики, так что тут этот - с красной мордой

[BlueOrchid]

Я думаю, что умные родители не торопят события и не стараются добиться результатов , как у N и их ребенка, а в определенный момент жизни ребенка учат его, тому чего он может научиться.
Маме, автору этого топика, предлагаются советы, а уж она лучше всех знает, как ей поступить в данной ситуации

[nfyz]

Я думаю, что умные родители не торопят события и не стараются добиться результатов , как у N и их ребенка, а в определенный момент жизни ребенка учат его, тому чего он может научиться.
Маме, автору этого топика, предлагаются советы, а уж она лучше всех знает, как ей поступить в данной ситуации

Cудя по тому, что Вы советуете младшего ребенка уже сейчас отлучать от ночных кормлений, мотивируя неизвестно откуда взятой фразой, что ему "не нужно и не хочется", Вы понятия не имеет о том, чему ребенок и когда может уже научиться. В этом возрасте его можно только заставить, не дав ему выбора..
А Вы сами часто просите то, чего Вам не нужно и даже не хочется?

[thinker]

ребенка надо вырастить самостоятельной личностью. И ему надо научиться рано или поздно засыпать самому.

Почему некоторые в этом случае выбирают слишком рано?

Потому, что они просто НЕ СЧИТАЮТ, что это рано.
Открою Вам даже секрет, почему Вы лично считаете, что это рано - по той простой причине, что у Вас приучить ребенка спать одного не получилось. Вы не выдержали рева и сломались. Вот и все. A теперь начинаете "копать" тех, у кого был более удачный опыт в этом и говорить им, что есть РАНО, а что нет, оправдывая тем самым свой опыт.

[nfyz]

Thinker, Вы знаете, что такое seperation anxiety? Это не выдумки родителей, которые не выдержали криков своего ребенка, это научно-доказанный факт - дети до определенного возраста не готовы расставаться с родителями. Этот возраст сейчас определяют как 3 и позже.
То, что я сломалась странно слышать, тем более от совершенно левого человека, поскольку мы до года держали ребенка в отдельной комнате. А стали спать вместе в первую очередь потому, что я начиталась литературы об этом. Т.е. это был наш сознательный выбор.
Теперь, после года совместного сна наши отношения с дочкой стали просто чрезвычайно более близкими, доверительными, я стала лучше ее понимать и принимать ее такой, какая есть, а не стараться насильно переделать ее под то, какой мне казалось она должна быть. Результаты были и есть ну просто потрясающими.
Ни за что не вернусь к старому

[thinker]

Thinker, Вы знаете, что такое seperation anxiety?

Нет. Потому, что у нас ее нет.

Теперь, после года совместного сна наши отношения с дочкой стали просто чрезвычайно более близкими, доверительными, я стала лучше ее понимать и принимать ее такой, какая есть, а не стараться насильно переделать ее под то, какой мне казалось она должна быть. Результаты были и есть ну просто потрясающими.

Есть родители, которые воспитывают своих детей. Есть дети, которые воспитывают своих родителей потому, что последние заслуживают, чтоб их воспитывали. У Вас второй случай.

[nfyz]

Вы серьезно?...
Мне очень грустно такое читать.. Ну ладно, в своей семье Вы хозяин и барин. Воспитывайте дальше.

А про докторов Серзов Вы слышали. Вот что они пишут о совместном сне

1. Babies sleep better.
Babies stay asleep better.
2. Mothers sleep better.
3. Breastfeeding is easier.
4. It's contemporary parenting.
5. Babies thrive better.
6. Parents and infants become more connected.
7. Reduces the risk of SIDS.

Подробнее здесь http://www.askdrsears.com/html/7/t071000.asp Лично для меня даже один седьмой пункт был бы достаточным, чтобы переселить малышку к нам в комнату.

Да, я многому научилась в эти 2 года благодаря своему ребенку.. С моей точки зрения - это очень хорошо, когда ребенок ломает родительсткие стереотипы о том, что он, этот ребенок должен. Хуже, когда стереотипы ломают ребенка.

[Тетя-Мотя]

Я как мать сплю и всегда спала куда лучше в своей кровати с мужем, а не с ребенком.
Ума не приложу, каким же это образом "mothers sleep better" с младенцем... Ну, разве что пришлось бы мне медитировать на эту тему неделями: МНЕ ЛУЧШЕ, МНЕ ЛУЧШЕ, МНЕ ХОРОШО-О-О-О!!!

[nfyz]

Ну понимаете, Вы же, кажись, и за cry it out method, да?
Тем, кто всё-же кормит по требованию, гораздо удобнее ночью спать, а не кормить ребенка сидя и всеми силами стараясь не заснуть, а потом еще остаток ночи пытаться уложить его обратно в его кровать.

Вы б, может, глянули бы на ссылку, там каждый пункт подробнее описан.

[Тетя-Мотя]

Да нет, спасибо, мне эти ссылки не нужны. Мне и так хорошо-о-о!!! И было хорошо-о-о!!! И спалось мне хорошо с трех ее недель, что ли, и кормилось прекрасно, по требованию... Требования приходились на дневное время, и режим сам собою, без всякого насаждения и насилья, сложился наиудобнейший... Мне уж оставалось только поддерживать, не более. А в дальнейшем - только не пихать snacks промеж нормальной еды. Делов-то!

[nfyz]

Ну если знать не хотите, то зачем выказывать интерес...

А почему Вы думаете, что тем, кто с детьми спит чем-то хуже? Я вона тоже с мужем сплю.. и с ребенком в своей кровати. Только еще и пользуюсь всеми этими преймуществами совместного сна Кстати, гораздо лучше сплю, чем первый год, когда спали отдельно. А если б знала то, что знаю ща, так и с рождения дочки бы хорошо спала....

[Тетя-Мотя]

Как спит "кто-то" - понятия не имею. Сама ни за что не хочу спать с детьми. Мне надо во сне спокойно ворочаться куда вздумается, не беспокоиться, не навалюсь ли я на кого, не потревожу ли кого, включать-выключать свет когда мне надо или когда надо мужу, не говоря уже о сексе, для которого кровать - удобное все же место. А дети в кровати - для меня лично - во время секса -помеха, не знаю уж, как там у других...
Ладно, приветик, пойду спать в свою дорогую индивидуальную кроватку.

[Тетя-Мотя]

Есть родители, которые воспитывают своих детей. Есть дети, которые воспитывают своих родителей потому, что последние заслуживают, чтоб их воспитывали. У Вас второй случай.

Вот еще на эту же тему.
Я свою задачу как родителя вижу в том, чтобы научить своего ребенка жить в окружающем мире, помочь ему трудности кое-какие преодолевать, причем помочь - это значит научить его, а не преодолеть вместо него, где можно.
Вариант, при котором родитель старается окружающий мир под ребенка обустраивать, мне кажется вредным.
Да, вот еще... Шептать никогда не буду из-за "чутко спящего в соседней комнате ребенка", на цыпочках ходить не буду. Считаю, что ребенку легко приспособиться к уже существующей и давно существовавшей и до него жизни.

[nfyz]

Тут опять встает вопрос о готовности ребенка жить в окружающем мире и преодолевать трудности.
По -Вашему, пусть с рождение на работу ходит, зачем преодолевать трудность зарабатывания денег за него - пусть сам.
Так нет же, не готов ребенок еще к этому. А когда готов?
Именно поэтому я интересуюсь последней информацией по этому поводу - когда ребенок готов ... спать отдельно, когда готов на горшок ходить, когда отлучаться от груди, когда.... А некоторым не надо и не интересно. Что ж, их выбор.

А когда муж спит Вы тоже не будете шептать и на цыпочках ходить?


Да, всё хочу спросить.., а другие пункты? Мне бы уже одного седьмого хватило, чтобы переложить ребенка к себе... Да и другие аргументы гораздо веские.
Вы правы, спать БЕЗ ребенка удобнее.., это когда нет ребенка. Мы начали спать вместе и из-за удобства тоже. Мне надоело ходить ее успокаивать по ночам...

[RrM]

Вы не выдержали рева и сломались. Вот и все.

thinker, ну ладно - Вы хвастаетесь своим опытом в каждом топике по научению младенцев "отдельному спанью"... Но мож, диагнозов-то не надо ставить?

И я, и другие мамы много раз уже Вам объясняли, что "cry it out" е для всякого ребенка подходит. Мой (увы, вынужденно пришлось "приучать" засыпать самостоятельно) так и орал в кроватке до полутора лет, пока не стало возможно с ним по-взрослому договариваться. Я не "сломалась". Чему совершенно не рада.

Ну не все дети перестают плакать через неделю... и даже через месяц, увы, не все.

[RrM]

Да, вот еще... Шептать никогда не буду из-за "чутко спящего в соседней комнате ребенка", на цыпочках ходить не буду. Считаю, что ребенку легко приспособиться к уже существующей и давно существовавшей и до него жизни.

Yeah, yeah, yeah... Ежели ребенок просыпается из-за малейшего шума - это, конечно, не из-за особенностей нервной системы, а чиста канкретна из-за неправильного воспитания...

Не могу только понять: из-за какого такого воспитания у меня один младенец орал диким ором из-за каждого проехавшего за окном грузовика (этаж - второй, между домом и дорогой - деревья... не так уж и громко...)? И почему мои паршивые воспитательные способности ничуть не помешали другому младенцу чихать на те же самые грузовики с высокой колокольни и дрыхнуть себе скока влезет?

Мнда. Как-то вот у меня получалось, что одному ребенку - легко приспособиться к "уже существующей жизни", а другому - очень даже нелегко...

[Jenia]

U menya kak raz seychas etot period nalazhivaniya kormleniya grud'yu - rebenku mesyazc. Podelyus' vpechatleniyami:
Pervye 10 -15 dney moloko dolzhno prijti , i kormit' po trebovaniyu - boleznennoe i neobhodimoe zanyatie. Zatem problema kolichestva moloka snyata i mozhno razbirat'sya so sleduyuschimi problemami:
1) a tochno li on goloden kogda prosypaetsya i hnychet? Okazyvalos', chto eto:
- gaziki
- sobiraemsya pomokret'.
Udivitel'no - esli podnimat' rebenka posle kormleniya, postukivat' spinku i zhdat', poka vyjdet proglochennyj vozduh, to malysh mozhet i ne prosnut'sya!
A posle etogo krepche spit.
Esche porazitel'no, chto krepko spyaschemu rebenku mozhno dazhe menyat' pampers bez opasenij, chto on prosnet'sya i " vse snachala".

2) A esli on ne spit i zahnykal? chasto eto zhelanie prosto usnut'.
Probuyu vyjti na ulizcu, ili pohodit' s nim na rukah, ili prosto polozhit' i poderzhat' - i on zasypaet.
Ochen' interesno, chto rebenok s mesyazca mozhet zasypat' poverhnostno ne zakryvaya glaz, potom glubzhe, potom opyat' " vynyrivat'. Esli ego ne trebushit' s predlozheniyami pokushat', poukachivat'sya i td, to on sam cherez 10-20 sekund opyat' pogruzhaetsya v son.

Inogda on mozhet kuksit'sya tk hochet novyh vpechatlenij - beru ego na ruki i gulyat', glazet' po storonam. Ili perekladyvayu ego v novoe mesto .
A inogda naoborot pohnykivaet - ne hochet, chtoby ego trebushili - dayte cheloveku polezhat' i podumat'! Prosit ne pristavat' k nemu s koprmezhkoj v obschem. Vse eto postepenno uchish'sya chitat' po vyrazheniyu mordochki. Postepenno prozcent pravil'nyh ugadyvanij rastet.

3) Vsem kto ustal i hochet spokojno spat' noch'yu - kormit' rebenka, kogda on spit ryadom s toboj - eto universal'nyj vyhod dlya lyubogo temperamenta rebenka i mamy. Nu, navernoe i drugie est' - no ne universal'nye :)

4) No esli ne davat' emu otrygivat' vozduh - zhdi krikov. Potom - primerno s mesyazha kogda moloka stalo mnogo, rebenok zaglatyvaet slishkom mnogo vozduha v pervye zhe minuty kormleniya. Sadit', berpat', potom prodolzhat'. Inache - zhdi isterik s otvorazhivaniem ot grudi, nedoedaniya - chastogo kormleniya, gazikov i pr.. Tyazhelo no prohodit samo - prosto moloka stanovit'sya men'she. Mozhno pytat'sya nemnogo schezhivat' moloko pered kormleniem - eto vremenno oblegchaet situazciyu, no ne vsegda udaetsya eto uspet'.

Vsem mamam privet i terpeniya, terpeniya.. i pri etom ne teryat' tonusa. Slabo? :)
Jenia.

[thinker]

Да, вот еще... Шептать никогда не буду из-за "чутко спящего в соседней комнате ребенка", на цыпочках ходить не буду. Считаю, что ребенку легко приспособиться к уже существующей и давно существовавшей и до него жизни.

Согласен. Мы, когда укладываем малого спать, смотрим ТВ в living room и редко когда уменьшаем громкость. Дверь в его комнату настеж открыта.

[thinker]

Да, вот еще... Шептать никогда не буду из-за "чутко спящего в соседней комнате ребенка", на цыпочках ходить не буду. Считаю, что ребенку легко приспособиться к уже существующей и давно существовавшей и до него жизни.

Yeah, yeah, yeah... Ежели ребенок просыпается из-за малейшего шума - это, конечно, не из-за особенностей нервной системы, а чиста канкретна из-за неправильного воспитания...

В том числе и от неправильного воспитания. И нервная система формируется в первые годы жизни малыша не на пустом месте, а в том окружении, которое создают ему родители. Если искуственно убирать все звуки и шорохи, нервная система будет более восприимчива к посторонним шумам, когда они присутствуют.

[Тетя-Мотя]

Тут опять встает вопрос о готовности ребенка жить в окружающем мире и преодолевать трудности. ...
А когда муж спит Вы тоже не будете шептать и на цыпочках ходить?
Да, всё хочу спросить.., а другие пункты? Мне бы уже одного седьмого хватило, чтобы переложить ребенка к себе... Да и другие аргументы гораздо веские.
Вы правы, спать БЕЗ ребенка удобнее.., это когда нет ребенка. Мы начали спать вместе и из-за удобства тоже. Мне надоело ходить ее успокаивать по ночам...

А зачем бы я стала изучать ту теорию, которая мне кажется со всех сторон неподходящей? И если БЕЗ ребенка мне удобнее спать как когда его нет, так и когда он есть? Всегда, то есть. Теорий-то куча, отчего не выбрать устраивающую? Аргумент насчет SIDS полностью для меня лично нейтрализуется возможностью "приспать" младенчика, о чем тоже неоднократно читала. Я во сне ворочаюсь.
Насчет готовности - вопрос того же рода. Это смотря с чем соотноситься. А то можно поверить, что ребенок лишь к 11-12 годам может усвоить таблицу умножения, и усваивать ее должен в течение двух лет, как мне тут встречалось. Тоже ведь теория. Может, кому и нравится.
А муж... Если бы муж дрых 15-20 часов в сутки, это что ж, мне вообще лишь шепотом разговаривать и на цыпочках скакать? Извините. Да даже и при обычном его сне 6-7 часов вполне достаточно закрытой двери.
Я не сторонник радикальных методов, как это может вам показаться. Но стараюсь научить ребенка всему, научить обходиться без меня, научить спокойно находиться в разных окружениях. Вот плавать надысь научила, в 5. Не подумайте, я ее не стала бросать в воду в глубоком месте и отплывать подальше, глядя, что получится. Я просто целенаправленно занималась этим некоторое время, и даже при ее общей неловкости все у нас получилось.

[RrM]

Yeah, yeah, yeah... Ежели ребенок просыпается из-за малейшего шума - это, конечно, не из-за особенностей нервной системы, а чиста канкретна из-за неправильного воспитания...

В том числе и от неправильного воспитания. И нервная система формируется в первые годы жизни малыша не на пустом месте, а в том окружении, которое создают ему родители. Если искуственно убирать все звуки и шорохи, нервная система будет более восприимчива к посторонним шумам, когда они присутствуют.

I can repeat. In the described case, the trucks were going back and fourth from the very first days of life of my boys. If we go by your theory, in this "окружениe" each of them was supposed to train to ignore the trucks' noice pretty quickly (same reasonong goes about 2-year-old sibling yelling and running around the house). Didn't happen... The middle one kept waking and yelling till about 2 y.o. (at that point he just refused to sleep in the daytime), and the youngest one was not waking and generally had exactly same sleep patterns as his older sister who spent her first years in a VERY quiet environmrnt... As in "искуственно убирать все звуки и шорохи"

Of course, I don't deny the role of the environment altogether; I just see that MY kids' behaviour, habits and individual preferences are 90% defined by their inborn qualities rather than by "воспитаниe". As for нервная система, I would say it was 100% defined before they were born...

And you could just try to imagine that there are DIFFERENT babies in this world, and if something doesn't work for somebody exactly like it worked for you, that doesn't necessarily mean that "spmebody" just didn't try hard enough or "сломался".