Почему Украина?

Svetlana K
Уже с Приветом
Posts: 286
Joined: 15 Dec 2003 01:49

Re: Почему Украина?

Post by Svetlana K »

texan wrote:
В мире нет сейчас политиков масштаба Черчиля или Тетчер. Остались карлики вроде Обамы и Путина. И этим карлики не западло стырить то, что плохо лежит. Путин взял и стырил Крым. Китай спит и видит когда Путин профукает Украину чтобы нагнуть Россию на газ по 50 баксов. Европа спит и видит как Украина профукает Россию чтобы заменить гастербайтеров из Турции на гастербайтеров с Украины. США спит и видит как Путина выкинут с Европейского рынка газа. Я держу Путина в ответе за ослабление русской нации ибо он был у власти всё это время и ни хера ничего для усиления русского народа не сделал..
вы похоже совсем ничего не понимаете. :o вы думаете россия живет в вакууме и может делать все что ей заблагорассудится. я тут пытаюсь донести но до вас не доходит. 8O

заслуга путина в том что он создал стабильность в стране. меньше всего россии нужны оранжевые потрясения или выборы как в америке, когда меняют шило на мыло и заранее ясно кто победит. тащить такую страну как россию, при этом балансировать интересы разных слоев общества внутри страны и запада, которому только и надо чтобы тебя нагнуть посильнее, это не каждому по силам.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Почему Украина?

Post by smart »

Saken wrote:
à la guerre comme à la guerre
Блин, а номер, токо сейчас заметила-супер!!!! :D
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Почему Украина?

Post by AverageJoe »

Svetlana K wrote:заслуга путина в том что он создал стабильность в стране. меньше всего россии нужны оранжевые потрясения или выборы как в америке, когда меняют шило на мыло и заранее ясно кто победит
А мне почему то нравится когда политики выбираются, когда законы работают, когда СМИ не захвачены кучкой оллигархов приближенных к власти. Стабильность это хорошо, а вот крен в направления бананово-тоталитарной республики, это плохо. Можно подумать есть только 2 варианта - Зарь батюшка и оранхевый беспорядок. Вроде, во всяких Эстониях они имют стабильность, вместе с законностью, реальными выборами и реальной свободой слова.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Почему Украина?

Post by smart »

AverageJoe wrote:
Svetlana K wrote:заслуга путина в том что он создал стабильность в стране. меньше всего россии нужны оранжевые потрясения или выборы как в америке, когда меняют шило на мыло и заранее ясно кто победит
А мне почему то нравится когда политики выбираются, когда законы работают, когда СМИ не захвачены кучкой оллигархов приближенных к власти. Стабильность это хорошо, а вот крен в направления бананово-тоталитарной республики, это плохо. Можно подумать есть только 2 варианта - Зарь батюшка и оранхевый беспорядок. Вроде, во всяких Эстониях они имют стабильность, вместе с законностью, реальными выборами и реальной свободой слова.
царь батюшка-ето меналитет вековой. А выборность-ето смена американских марионеток. Так сказать демократия новых бусурманов - Хаты-Батыев
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Почему Украина?

Post by Dinki »

AverageJoe wrote:
Svetlana K wrote:заслуга путина в том что он создал стабильность в стране. меньше всего россии нужны оранжевые потрясения или выборы как в америке, когда меняют шило на мыло и заранее ясно кто победит
А мне почему то нравится когда политики выбираются, когда законы работают, когда СМИ не захвачены кучкой оллигархов приближенных к власти. Стабильность это хорошо, а вот крен в направления бананово-тоталитарной республики, это плохо. Можно подумать есть только 2 варианта - Зарь батюшка и оранхевый беспорядок. Вроде, во всяких Эстониях они имют стабильность, вместе с законностью, реальными выборами и реальной свободой слова.
Эстония вымирает. И там все очень... как в 80х.

Кстати, песенка
phpBB [video]

http://www.youtube.com/watch?v=Nk8xXYO45jQ

Мы живем в холодном крае,
Нас Эстонией зовут.
Мы подачки собираем,
Что нам иногда дают.
Мы в Евросоюзе лица
Очень важны господа,
Нам есть даже чем гордиться -
У нас есть своя вода.
Часто шутят про эстонцев,
Что мы долго думаем.
У нас не хватает солнца
На вещественный обмен.
Летом много загораем,
Чтобы думалось быстрей
Летом хорошо бывает
Целых долгих десять дней
У нас есть свои порядки,
Мы порядочный народ
И на поле нашей грядки
Не какой-то огород
Сельское хозяйство бойко
Развито в краю родном
Землю удобряем только
Патентованным г*
Мы России не боимся,
у нас армия своя.
Тыща велосипедистов,
и в порту полкорабля.
На границе всё серьёзно,
не прорвётся ни один.
Нападенье невозможно:
мы им визы не дадим!
Не боимся мы России!
В общем нас и не спросили…
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11093
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Почему Украина?

Post by ie »

AverageJoe wrote:А мне почему то нравится когда политики выбираются, когда законы работают, когда СМИ не захвачены кучкой оллигархов приближенных к власти. Стабильность это хорошо, а вот крен в направления бананово-тоталитарной республики, это плохо. Можно подумать есть только 2 варианта - Зарь батюшка и оранхевый беспорядок. Вроде, во всяких Эстониях они имют стабильность, вместе с законностью, реальными выборами и реальной свободой слова.
а никто низнает сколько там вариантов.
вот на примере украины можно сдалать очень нехорошие выводы.
всетаки нехотелось бы лоханутся, скинуть "царя" и майданить двадцать с лишним лет
и конца края этому не видно.
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Почему Украина?

Post by alexey2013 »

slozovsk wrote:
alexey2013 wrote:Вопрос скорее риторический, но все же...
Почему Украина стала местом защиты интересов проживающих там русских?
Не спорю, укранизация нервировала многих, но на территории быв.СССР есть немало мест, где к русским относятся на порядки хуже. Например, Эстония. Почему не с нее начали?
На самом деле, ответ очевиден. Не было отдельного государства - Украина. Более 300-т лет было одно государство и один народ. У тех же США история короче. Сепаратисты решили разделить единый народ. Вот и результат.

Та же Эстония не была частью Российской Империи в течении 300-т лет.

Т.е. вопрос не риторический, но показывающий незнание истории. Что грустно. На той же Украине вырастили поколение иванов родства не помнящих.
О знании истории и Эстонии. Перед тем как что-то написать хоть бы перепроверяли свои мысли, а то глупо выглядите.
После Северной войны между Швецией и Россией Эстония в 1721 году была включена в состав Российской империи, превратившись в дальнейшем в Эстляндскую губернию.
Это из Вики.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Почему Украина?

Post by smart »

Любителям Викки
Эстонию купили. Вот токо баблос она не возвратила в 1991.

Кстати, тут явно просматривается предательство в 1917 и в 1991 горбатым


PS
Че там в Викки пишут про сторонников федерализации, тоже клеймуют сепаратистами ?
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Почему Украина?

Post by alexey2013 »

Кстати, первый раз Крым Россия присоединила лишь в 1783 году, т.е. на 62 года позже Эстонии. Так что исторически надо было начинать бороться за права русских с Эстонии. :D
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Почему Украина?

Post by EBA »

alexey2013 wrote:Кстати, первый раз Крым Россия присоединила лишь в 1783 году, т.е. на 62 года позже Эстонии. Так что исторически надо было начинать бороться за права русских с Эстонии. :D
А пока что:
http://russian.rt.com/inotv/2014-03-06/ ... chto-vivel
Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт сожалеет, что общественность узнала о его разговоре с верховным представителем ЕС Кэтрин Эштон. В нем политик обвинил лидеров оппозиции в том, что это они, а не президент Янукович, стоят за убийствами демонстрантов от рук «неизвестных снайперов».
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Почему Украина?

Post by alexey2013 »

Рискую быть забанненым, но глядя на ожесточение на форуме, понимаю, что вижу подтверждение своих рассуждений о начале межславянской гражданской войны. Это ж сколько ненависти с каждой из сторон исходит.
Интересно, обе стороны такие смелые лишь, спрятавшись за экран компьютера? Или в жизни тоже с радостью вопьетесь в глотку друг другу?
Печально... Прощайте...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Почему Украина?

Post by StrangerR »

alexey2013 wrote:Рискую быть забанненым, но глядя на ожесточение на форуме, понимаю, что вижу подтверждение своих рассуждений о начале межславянской гражданской войны. Это ж сколько ненависти с каждой из сторон исходит.
Интересно, обе стороны такие смелые лишь, спрятавшись за экран компьютера? Или в жизни тоже с радостью вопьетесь в глотку друг другу?
Печально... Прощайте...
А по жизни оказалось, что называвшие бандеровцев фашистами были правы. После расстрела милиционеров Мариуполя лишь за то, что они отказались стрелять в безоружных, о каком начале войны вы говорите - Украинские правые эту войну УЖЕ начали. Славянск еще можно было списать на _наведение порядка_, Мариуполь списать уже не получится - туда просто приехали правосеки и расстреляли людей. Как вы думаете, это уменьшает или увеличивает ненависть? И если увеличивает, кто виноват - может те, кто послал туда правосеков и армию и отдал приказы?
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Почему Украина?

Post by texan »

Ещё один шаг к войне сделан в Донецкой области. Сейчас люди побогаче побегут, потом бюджетники выйдут на улицу, им бежать некуда, потом начнут бизнесы отжимать в пользу новой республики, промышленность встанет, предприниматели выведут активы (если уже не вывели). Крестьяне, коих никто не спросил, тоже за так кормить новую власть не станут. А тут неурожай ещё. И санкции, как же без них.

Это "хороший" сценарий. Плохой начинается с "Россия вводит войска"…
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13593
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Почему Украина?

Post by lxf »

texan wrote:Ещё один шаг к войне сделан в Донецкой области. Сейчас люди побогаче побегут, потом бюджетники выйдут на улицу, им бежать некуда, потом начнут бизнесы отжимать в пользу новой республики, промышленность встанет, предприниматели выведут активы (если уже не вывели). Крестьяне, коих никто не спросил, тоже за так кормить новую власть не станут. А тут неурожай ещё. И санкции, как же без них.
Этот сценарий легко ложится и на всю "материковую" Украину. :umnik1:
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Почему Украина?

Post by worldCitizen »

texan wrote:Ещё один шаг к войне сделан в Донецкой области. Сейчас люди побогаче побегут, потом бюджетники выйдут на улицу, им бежать некуда, потом начнут бизнесы отжимать в пользу новой республики, промышленность встанет, предприниматели выведут активы (если уже не вывели). Крестьяне, коих никто не спросил, тоже за так кормить новую власть не станут. А тут неурожай ещё. И санкции, как же без них.

Это "хороший" сценарий. Плохой начинается с "Россия вводит войска"…
слишком мрачно.
Я как раз полагаю что открыто и чётко выраженное мнение народа закладывает фундамент стабильности. а что там вякает западная пресса, так кто её читает...
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Почему Украина?

Post by texan »

worldCitizen wrote: Я как раз полагаю что открыто и чётко выраженное мнение народа закладывает фундамент стабильности....
Кто их спрашивал-то? И таки нет, фундамент стабильности закладывает следование законам...
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Почему Украина?

Post by Amto2011 »

texan wrote:
worldCitizen wrote: Я как раз полагаю что открыто и чётко выраженное мнение народа закладывает фундамент стабильности....
Кто их спрашивал-то?
На Украине их тем более никто спрашивать не собирается. Не согласен - гори в огне или получи пулю.
И таки нет, фундамент стабильности закладывает следование законам...
Совершенно верно. Именно поэтому от Киева с ЗУ нужно бежать без оглядки. Т. к. изнасилование закона там превратилось в национальную идею. Закон - Майдан, прокурор - правосек. В сад с такой "стабильностью".
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Почему Украина?

Post by OtecFedor »

alexey2013 wrote:Рискую быть забанненым, но глядя на ожесточение на форуме, понимаю, что вижу подтверждение своих рассуждений о начале межславянской гражданской войны. Это ж сколько ненависти с каждой из сторон исходит.
Интересно, обе стороны такие смелые лишь, спрятавшись за экран компьютера? Или в жизни тоже с радостью вопьетесь в глотку друг другу?
Печально... Прощайте...
Ничего нового, послушаите что сербы думают о болгарах, хорваты о босниицах...
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Почему Украина?

Post by EBA »

texan wrote:
worldCitizen wrote: Я как раз полагаю что открыто и чётко выраженное мнение народа закладывает фундамент стабильности....
Кто их спрашивал-то? И таки нет, фундамент стабильности закладывает следование законам...
Кто бы еще эту мысль донес до учинителей и спонсоров Майдана, которые наняли снайперов для провокации. Пока еще мало времени прошло. Все всё помнят. Это потом начнут как всегда историю переписывать. Пока еще живо.

А кто спрашивал? А народ надо всегда спрашивать и слушать что народ говорит, иначе он в один день может не выдержать и сказать так, что начнется гражданская война, как это и произошло в случае с киевской хунтой. Надо было давно спросить у народа, у всего народа, чего они хотят. Поняли бы что не хотят они скакать под портретами Бандеры с трезубцами на шеях, по крайней мене не все хотят. И еще хотят говорить на своем родном языке, каким бы он не был у них. Хотят того, что есть во всех цивилизованных западных странах - федерализма! Но вот незадача. Запад срочно решил что это не демократично.
Хотя вот же:
http://plato.stanford.edu/entries/federalism/
Но тогда значит надо с Россией согласиться? А на это мы пойти не можем, ведь нам говорят с контрольного пунка "Маскаляку на гиляку" и что ты тут делать будешь? :pain1:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Почему Украина?

Post by StrangerR »

Дык майдан же не способен понять. Он да, был протестом населения против властей. НО - и это ВАЖНО - он был протестом ОДНОГО лишь слоя населения против ВСЕНАРОДНО выбранных властей. Если бы он кончился указом о досрочных выборах (ВСЕНАРОДНЫХ) то вероятно страна и не распалась бы. Но он кончился тем что узурпировал власть, при том что отражал интересы лишь части населения. Другая часть вполне законно возбухла _а мы чем хуже_ и устроила свои собственные майданы. (Крыму еще повезло, он сбежал из этого дурдома. Который, к сожалению, ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ). Это нужно понимать - то что там происходит это не КОНЕЦ а НАЧАЛО противостояния. Так как страна, Украина, раскалывается все больше с каждым выстрелом, с каждым правосеком посланным на восток, или зарезанным у себя дома федералами, с каждым федералом убитым правосеками, с каждой невинной девчонкой попавшей под случайную пулю - все это РАСКАЛЫВАЕТ. А в Киеве все живут во власти своей же пропаганды, что мол все это _инспирировано извне_ (впрочем так же и в Кремле живут под пропагандой что Майдан инспирирован извне. НО есть разница - Майдан он не в Москве и эта пропаганда особого вреда Москве не наносит. А вот самовнушение что ЮВ бузит потому что _террористы и диверсанты_ очень даже вред Киеву наносит).

Похоже, лучшим для всех выходом будет распад Украины на части. Напряжение снялось бы, и все бы нормально жили и работали. Потому что не видно смысла пытаться утрясти в одном парламенте интересы правосеков из Львова и федералов из Донбасса. Это попросту не имеет смысла.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13593
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Почему Украина?

Post by lxf »

StrangerR wrote:Похоже, лучшим для всех выходом будет распад Украины на части.
IMHO, если свергнуть хунту и выбрать про-российского президента, то страну еще можно будет удержать.
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Почему Украина?

Post by texan »

StrangerR wrote: (Крыму еще повезло, он сбежал из этого дурдома. Который, к сожалению, ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ).
В Крыму бардак ещё только начинается. Джамилева в лучших брежневских не пустили, но думаю он найдет как пробраться на территорию, его так просто не напугаешь. Как будут разруливать митинг 18го тоже не понятно. А ну как татары проведут свой референдум о выходе из состава РФ…что тогда, будем по прежнему трындеть про народную волю и притесняющую хунту :) ?
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Почему Украина?

Post by texan »

lxf wrote:
StrangerR wrote:Похоже, лучшим для всех выходом будет распад Украины на части.
IMHO, если свергнуть хунту и выбрать про-российского президента, то страну еще можно будет удержать.
Вы серьезно предлагаете Украине выбрать коллаборациониста :) :) :) ? После Крыма и Донбасса? В то время когда так легко объединить Украину на анти-российской платформе?
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13593
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Почему Украина?

Post by lxf »

texan wrote:В то время когда так легко объединить Украину на анти-российской платформе?
"Объединение", как мы видим, идет полным ходом, только не в ту сторону. :)
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13460
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Почему Украина?

Post by Ion Tichy »

lxf wrote:
texan wrote:В то время когда так легко объединить Украину на анти-российской платформе?
"Объединение", как мы видим, идет полным ходом, только не в ту сторону. :)
Зависит то того, что понимать под словом "Украина"
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...

Return to “Украина”