Почему Украина?

alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Почему Украина?

Post by alexey2013 »

worldCitizen wrote:
texan wrote:
В мире нет сейчас политиков масштаба Черчиля или Тетчер. Остались карлики вроде Обамы и Путина. И этим карлики не западло стырить то, что плохо лежит. Путин взял и стырил Крым. Китай спит и видит когда Путин профукает Украину чтобы нагнуть Россию на газ по 50 баксов. Европа спит и видит как Украина профукает Россию чтобы заменить гастербайтеров из Турции на гастербайтеров с Украины. США спит и видит как Путина выкинут с Европейского рынка газа. Я держу Путина в ответе за ослабление русской нации ибо он был у власти всё это время и ни хера ничего для усиления русского народа не сделал..
Пожалуйста, намекните что нужно было сделать для усиления и безопасности России.
Надо было основные усилия вкладывать в подъем экономики в те года, когда это было довольно легко делать (середина 2000-х). Посылы были правильные, взять хотя бы лозунг удвоение ВВП или призывы к развитию малого предпринимательства. Но все это осталось благими намерениями. Деньги от тучных лет пошли не по назначению. А могли бы очень хорошо способствовать развитию, например, перерабатывающей промышленности. Тогда бы вместо сырья в углеводородов экспортировали бы товары или полуфабрикаты по гораздо привлекательным ценам.
Конечно, восстанавливать экономику можно начать в любой момент, только сейчас это требует колоссальных дополнительных усилий и очень длительного промежутка времени. Ведь помимо денег нужны и кадры, которые надо готовить. На все это надо как минимум лет десять. Только вот вряд ли нынешняя власть будет этим заниматься.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Почему Украина?

Post by smart »

alexey2013 wrote: Реально это не укрепит Россию, а ослабит в ближайшей перспективе.
AHpoSAQ_bEU
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Почему Украина?

Post by slozovsk »

alexey2013 wrote:Вопрос скорее риторический, но все же...
Почему Украина стала местом защиты интересов проживающих там русских?
Не спорю, укранизация нервировала многих, но на территории быв.СССР есть немало мест, где к русским относятся на порядки хуже. Например, Эстония. Почему не с нее начали?
На самом деле, ответ очевиден. Не было отдельного государства - Украина. Более 300-т лет было одно государство и один народ. У тех же США история короче. Сепаратисты решили разделить единый народ. Вот и результат.

Та же Эстония не была частью Российской Империи в течении 300-т лет.

Т.е. вопрос не риторический, но показывающий незнание истории. Что грустно. На той же Украине вырастили поколение иванов родства не помнящих.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Почему Украина?

Post by slozovsk »

alexey2013 wrote:
worldCitizen wrote:
texan wrote:
В мире нет сейчас политиков масштаба Черчиля или Тетчер. Остались карлики вроде Обамы и Путина. И этим карлики не западло стырить то, что плохо лежит. Путин взял и стырил Крым. Китай спит и видит когда Путин профукает Украину чтобы нагнуть Россию на газ по 50 баксов. Европа спит и видит как Украина профукает Россию чтобы заменить гастербайтеров из Турции на гастербайтеров с Украины. США спит и видит как Путина выкинут с Европейского рынка газа. Я держу Путина в ответе за ослабление русской нации ибо он был у власти всё это время и ни хера ничего для усиления русского народа не сделал..
Пожалуйста, намекните что нужно было сделать для усиления и безопасности России.
Надо было основные усилия вкладывать в подъем экономики в те года, когда это было довольно легко делать (середина 2000-х). Посылы были правильные, взять хотя бы лозунг удвоение ВВП или призывы к развитию малого предпринимательства. Но все это осталось благими намерениями. Деньги от тучных лет пошли не по назначению. А могли бы очень хорошо способствовать развитию, например, перерабатывающей промышленности. Тогда бы вместо сырья в углеводородов экспортировали бы товары или полуфабрикаты по гораздо привлекательным ценам.
Конечно, восстанавливать экономику можно начать в любой момент, только сейчас это требует колоссальных дополнительных усилий и очень длительного промежутка времени. Ведь помимо денег нужны и кадры, которые надо готовить. На все это надо как минимум лет десять. Только вот вряд ли нынешняя власть будет этим заниматься.
Ой. Я не прочел вопрос, а только ваш ответ и подумал, что вы это про Украину. При том, что я часто критикую Россию в плане развития экономики, но ваше высказывание, все же больше подходит для Украины. Задумайтесь, почему IP звонок в Украину в 10 раз дороже, чем в Россию ($0.12 против $0.012). Ответ очевиден - в Украине предпринимателей давят больше чем в России. И Путин в этом не виноват. Все сами.

Зарплаты и пенсии в России выше, чем в Украине. Политическая нестабильность в Украине выше. Это все вместе говорит о несостоятельности именно Украины.
arap
Уже с Приветом
Posts: 371
Joined: 01 May 2003 04:33

Re: Почему Украина?

Post by arap »

texan wrote:В мире нет сейчас политиков масштаба Черчиля или Тетчер. Остались карлики вроде Обамы и Путина. И этим карлики не западло стырить то, что плохо лежит. Путин взял и стырил Крым. Китай спит и видит когда Путин профукает Украину чтобы нагнуть Россию на газ по 50 баксов. Европа спит и видит как Украина профукает Россию чтобы заменить гастербайтеров из Турции на гастербайтеров с Украины. США спит и видит как Путина выкинут с Европейского рынка газа. Я держу Путина в ответе за ослабление русской нации ибо он был у власти всё это время и ни хера ничего для усиления русского народа не сделал..
Особенно Тэтчер - вот масштабище то!

Коммунистический диктатор Хрущев взял и стырил Крым. Владимир Владимирович украденное вернул к полной радости украденных.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Почему Украина?

Post by city_girl »

alexey2013 wrote: Надо было основные усилия вкладывать в подъем экономики в те года, когда это было довольно легко делать (середина 2000-х). Посылы были правильные, взять хотя бы лозунг удвоение ВВП или призывы к развитию малого предпринимательства. Но все это осталось благими намерениями. Деньги от тучных лет пошли не по назначению. А могли бы очень хорошо способствовать развитию, например, перерабатывающей промышленности. Тогда бы вместо сырья в углеводородов экспортировали бы товары или полуфабрикаты по гораздо привлекательным ценам.
Конечно, восстанавливать экономику можно начать в любой момент, только сейчас это требует колоссальных дополнительных усилий и очень длительного промежутка времени. Ведь помимо денег нужны и кадры, которые надо готовить. На все это надо как минимум лет десять. Только вот вряд ли нынешняя власть будет этим заниматься.
Вы как то плохо себе представляете что было в России в середине 2000-х - к этому времени только только привели в порядок уплату налогов (в этой области был полный беспредел до начала 2000-х) и более менее сделали вывод экономики "из тени" (а это была целая кампания начатая после ухода Ельцина, она еще идет, но уже на другом уровне), в этот период только закончился большой раздел собственности и собственники как раз только начали вкладывать в развитие предприятий, строить новые (а не только прихватизировать, грабить и выкачивать деньги без отдачи как было до того), а тут и кризис грянул, кризис затронул Россию точно так же как и Европу и США. Не было времени особо поднять страну так как до начала 2000-х все катилось вниз с большим свистом.

А с экспортом товаров и полуфабрикатов не так все просто - огромная конкуренция на всех рынках - рынки надо завоевывать - на это уходят годы - и цена товаров там совершенно не первое дело. Цикл продажи занимает почти год для товаров ширпотреба, это когда уже все налажено, а уж для товаров других категорий и того больше. А если входить на рынки, где тебя никто не ждет, требуется масса сертификаций и разрешений, это вообще большое дело.

А так вполне себе строили и строят предприятия - просто наверное вы плохо представляете сколько времени занимает построить и наладить серьезное производство. Это проекты не одного года, только изготовление оборудования по уже готовому проекту может занимать около года. А еще сам проект, утвержение, согласование, выделение земель, его финансирование, даже если все идет по графику - уходяь месяцы и годы.

И потом не надо забывать, что есть вопрос собственности - государство не может массу вопросов решить за частных владельцев. Особенно решить, что им строить и как распоряжаться деньгами. Если какой-нибудь Ахметов предпочитает покупать очередную недвижимость где-нибудь в Лондоне за 300млн панудов, а не вкладывать "заработанное честным трудом" в те предприятия, которые его "кормят", то что может сделать государство? Приказать? Профинансировать? Ни то и не другое...Создать привлекательный "инвестиционный климат"? Ну а если новые инвестиции такого человека не интересуют в принципе, ну он тратить хочет деньги на lifestile, а не на процветание государства?
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Почему Украина?

Post by Москвичка »

smart wrote:
OtecFedor wrote: Патамушто в искуственно созданых странах всегда кто-то кого-то угнетает. Империя сдерживает давление, когда империя исчзает то оное давление разрывает все нафик.
ето вы скзали от полний политической безграмотности, почитайте Старикова "Геополитика - как ето делается"
Российская империя никогда не была искуственной. А проблемы можно создать в любой стране или сообшестве, главное чтобы были зинтересованные в етом внешние силы, естественно с деньгами.
Тут и счастливую супружескую пару развести и сделать из них врагов за 1 месяц, как нефиг делать.(ето если на пальцах обяснать)

PS
у вас империи выглядеят бутыками шампанского, вернее пробками в них :lol:
OtecFedor как раз и сказал, что пока была РИ, пусть и в виде СССР, Украина жила, как исчезла империя, так давление с 2 сторон разнесло и эту конструкцию.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Почему Украина?

Post by smart »

георгиевская ленточка облетела статую Свободы , фото с Брайтона сделано мною
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8255
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Почему Украина?

Post by SVK »

LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
Saken
Уже с Приветом
Posts: 4149
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Cary, NC

Re: Почему Украина?

Post by Saken »

А я проехался по Вирджинии в выходные - блин, нужно было к Белому Дому смотаться...

Image

Image

В Danville, VA, в Музее Танков с подписью - самый знаменитый и удачный танк 20-го века

Image

Image

Image

Также остановился в Мемориале D-Day в Bedford, VA

Image

Кстати, в Музее Танков крутили

http://youtu.be/RL2lhebpiBs


à la guerre comme à la guerre
Svetlana K
Уже с Приветом
Posts: 286
Joined: 15 Dec 2003 01:49

Re: Почему Украина?

Post by Svetlana K »

texan wrote:
В мире нет сейчас политиков масштаба Черчиля или Тетчер. Остались карлики вроде Обамы и Путина. И этим карлики не западло стырить то, что плохо лежит. Путин взял и стырил Крым. Китай спит и видит когда Путин профукает Украину чтобы нагнуть Россию на газ по 50 баксов. Европа спит и видит как Украина профукает Россию чтобы заменить гастербайтеров из Турции на гастербайтеров с Украины. США спит и видит как Путина выкинут с Европейского рынка газа. Я держу Путина в ответе за ослабление русской нации ибо он был у власти всё это время и ни хера ничего для усиления русского народа не сделал..
вы похоже совсем ничего не понимаете. :o вы думаете россия живет в вакууме и может делать все что ей заблагорассудится. я тут пытаюсь донести но до вас не доходит. 8O

заслуга путина в том что он создал стабильность в стране. меньше всего россии нужны оранжевые потрясения или выборы как в америке, когда меняют шило на мыло и заранее ясно кто победит. тащить такую страну как россию, при этом балансировать интересы разных слоев общества внутри страны и запада, которому только и надо чтобы тебя нагнуть посильнее, это не каждому по силам.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Почему Украина?

Post by smart »

Saken wrote:
à la guerre comme à la guerre
Блин, а номер, токо сейчас заметила-супер!!!! :D
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Почему Украина?

Post by AverageJoe »

Svetlana K wrote:заслуга путина в том что он создал стабильность в стране. меньше всего россии нужны оранжевые потрясения или выборы как в америке, когда меняют шило на мыло и заранее ясно кто победит
А мне почему то нравится когда политики выбираются, когда законы работают, когда СМИ не захвачены кучкой оллигархов приближенных к власти. Стабильность это хорошо, а вот крен в направления бананово-тоталитарной республики, это плохо. Можно подумать есть только 2 варианта - Зарь батюшка и оранхевый беспорядок. Вроде, во всяких Эстониях они имют стабильность, вместе с законностью, реальными выборами и реальной свободой слова.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Почему Украина?

Post by smart »

AverageJoe wrote:
Svetlana K wrote:заслуга путина в том что он создал стабильность в стране. меньше всего россии нужны оранжевые потрясения или выборы как в америке, когда меняют шило на мыло и заранее ясно кто победит
А мне почему то нравится когда политики выбираются, когда законы работают, когда СМИ не захвачены кучкой оллигархов приближенных к власти. Стабильность это хорошо, а вот крен в направления бананово-тоталитарной республики, это плохо. Можно подумать есть только 2 варианта - Зарь батюшка и оранхевый беспорядок. Вроде, во всяких Эстониях они имют стабильность, вместе с законностью, реальными выборами и реальной свободой слова.
царь батюшка-ето меналитет вековой. А выборность-ето смена американских марионеток. Так сказать демократия новых бусурманов - Хаты-Батыев
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Почему Украина?

Post by Dinki »

AverageJoe wrote:
Svetlana K wrote:заслуга путина в том что он создал стабильность в стране. меньше всего россии нужны оранжевые потрясения или выборы как в америке, когда меняют шило на мыло и заранее ясно кто победит
А мне почему то нравится когда политики выбираются, когда законы работают, когда СМИ не захвачены кучкой оллигархов приближенных к власти. Стабильность это хорошо, а вот крен в направления бананово-тоталитарной республики, это плохо. Можно подумать есть только 2 варианта - Зарь батюшка и оранхевый беспорядок. Вроде, во всяких Эстониях они имют стабильность, вместе с законностью, реальными выборами и реальной свободой слова.
Эстония вымирает. И там все очень... как в 80х.

Кстати, песенка
Nk8xXYO45jQ
http://www.youtube.com/watch?v=Nk8xXYO45jQ

Мы живем в холодном крае,
Нас Эстонией зовут.
Мы подачки собираем,
Что нам иногда дают.
Мы в Евросоюзе лица
Очень важны господа,
Нам есть даже чем гордиться -
У нас есть своя вода.
Часто шутят про эстонцев,
Что мы долго думаем.
У нас не хватает солнца
На вещественный обмен.
Летом много загораем,
Чтобы думалось быстрей
Летом хорошо бывает
Целых долгих десять дней
У нас есть свои порядки,
Мы порядочный народ
И на поле нашей грядки
Не какой-то огород
Сельское хозяйство бойко
Развито в краю родном
Землю удобряем только
Патентованным г*
Мы России не боимся,
у нас армия своя.
Тыща велосипедистов,
и в порту полкорабля.
На границе всё серьёзно,
не прорвётся ни один.
Нападенье невозможно:
мы им визы не дадим!
Не боимся мы России!
В общем нас и не спросили…

Return to “Украина”