Почему Украина?

[ie]

А мне почему то нравится когда политики выбираются, когда законы работают, когда СМИ не захвачены кучкой оллигархов приближенных к власти. Стабильность это хорошо, а вот крен в направления бананово-тоталитарной республики, это плохо. Можно подумать есть только 2 варианта - Зарь батюшка и оранхевый беспорядок. Вроде, во всяких Эстониях они имют стабильность, вместе с законностью, реальными выборами и реальной свободой слова.

а никто низнает сколько там вариантов.
вот на примере украины можно сдалать очень нехорошие выводы.
всетаки нехотелось бы лоханутся, скинуть "царя" и майданить двадцать с лишним лет
и конца края этому не видно.

[alexey2013]

Вопрос скорее риторический, но все же...
Почему Украина стала местом защиты интересов проживающих там русских?
Не спорю, укранизация нервировала многих, но на территории быв.СССР есть немало мест, где к русским относятся на порядки хуже. Например, Эстония. Почему не с нее начали?

На самом деле, ответ очевиден. Не было отдельного государства - Украина. Более 300-т лет было одно государство и один народ. У тех же США история короче. Сепаратисты решили разделить единый народ. Вот и результат.

Та же Эстония не была частью Российской Империи в течении 300-т лет.

Т.е. вопрос не риторический, но показывающий незнание истории. Что грустно. На той же Украине вырастили поколение иванов родства не помнящих.

О знании истории и Эстонии. Перед тем как что-то написать хоть бы перепроверяли свои мысли, а то глупо выглядите.

После Северной войны между Швецией и Россией Эстония в 1721 году была включена в состав Российской империи, превратившись в дальнейшем в Эстляндскую губернию.

Это из Вики.

[smart]

Любителям Викки
Эстонию купили. Вот токо баблос она не возвратила в 1991.

Кстати, тут явно просматривается предательство в 1917 и в 1991 горбатым


PS
Че там в Викки пишут про сторонников федерализации, тоже клеймуют сепаратистами ?

[alexey2013]

Кстати, первый раз Крым Россия присоединила лишь в 1783 году, т.е. на 62 года позже Эстонии. Так что исторически надо было начинать бороться за права русских с Эстонии.

[EBA]

Кстати, первый раз Крым Россия присоединила лишь в 1783 году, т.е. на 62 года позже Эстонии. Так что исторически надо было начинать бороться за права русских с Эстонии.

А пока что:
http://russian.rt.com/inotv/2014-03-06/ ... chto-vivel

Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт сожалеет, что общественность узнала о его разговоре с верховным представителем ЕС Кэтрин Эштон. В нем политик обвинил лидеров оппозиции в том, что это они, а не президент Янукович, стоят за убийствами демонстрантов от рук «неизвестных снайперов».

[alexey2013]

Рискую быть забанненым, но глядя на ожесточение на форуме, понимаю, что вижу подтверждение своих рассуждений о начале межславянской гражданской войны. Это ж сколько ненависти с каждой из сторон исходит.
Интересно, обе стороны такие смелые лишь, спрятавшись за экран компьютера? Или в жизни тоже с радостью вопьетесь в глотку друг другу?
Печально... Прощайте...

[StrangerR]

Рискую быть забанненым, но глядя на ожесточение на форуме, понимаю, что вижу подтверждение своих рассуждений о начале межславянской гражданской войны. Это ж сколько ненависти с каждой из сторон исходит.
Интересно, обе стороны такие смелые лишь, спрятавшись за экран компьютера? Или в жизни тоже с радостью вопьетесь в глотку друг другу?
Печально... Прощайте...

А по жизни оказалось, что называвшие бандеровцев фашистами были правы. После расстрела милиционеров Мариуполя лишь за то, что они отказались стрелять в безоружных, о каком начале войны вы говорите - Украинские правые эту войну УЖЕ начали. Славянск еще можно было списать на _наведение порядка_, Мариуполь списать уже не получится - туда просто приехали правосеки и расстреляли людей. Как вы думаете, это уменьшает или увеличивает ненависть? И если увеличивает, кто виноват - может те, кто послал туда правосеков и армию и отдал приказы?

[texan]

Ещё один шаг к войне сделан в Донецкой области. Сейчас люди побогаче побегут, потом бюджетники выйдут на улицу, им бежать некуда, потом начнут бизнесы отжимать в пользу новой республики, промышленность встанет, предприниматели выведут активы (если уже не вывели). Крестьяне, коих никто не спросил, тоже за так кормить новую власть не станут. А тут неурожай ещё. И санкции, как же без них.

Это "хороший" сценарий. Плохой начинается с "Россия вводит войска"…

[lxf]

Ещё один шаг к войне сделан в Донецкой области. Сейчас люди побогаче побегут, потом бюджетники выйдут на улицу, им бежать некуда, потом начнут бизнесы отжимать в пользу новой республики, промышленность встанет, предприниматели выведут активы (если уже не вывели). Крестьяне, коих никто не спросил, тоже за так кормить новую власть не станут. А тут неурожай ещё. И санкции, как же без них.

Этот сценарий легко ложится и на всю "материковую" Украину.

[worldCitizen]

Ещё один шаг к войне сделан в Донецкой области. Сейчас люди побогаче побегут, потом бюджетники выйдут на улицу, им бежать некуда, потом начнут бизнесы отжимать в пользу новой республики, промышленность встанет, предприниматели выведут активы (если уже не вывели). Крестьяне, коих никто не спросил, тоже за так кормить новую власть не станут. А тут неурожай ещё. И санкции, как же без них.

Это "хороший" сценарий. Плохой начинается с "Россия вводит войска"…

слишком мрачно.
Я как раз полагаю что открыто и чётко выраженное мнение народа закладывает фундамент стабильности. а что там вякает западная пресса, так кто её читает...

[texan]

Я как раз полагаю что открыто и чётко выраженное мнение народа закладывает фундамент стабильности....

Кто их спрашивал-то? И таки нет, фундамент стабильности закладывает следование законам...

[Amto2011]

Я как раз полагаю что открыто и чётко выраженное мнение народа закладывает фундамент стабильности....

Кто их спрашивал-то?

На Украине их тем более никто спрашивать не собирается. Не согласен - гори в огне или получи пулю.

И таки нет, фундамент стабильности закладывает следование законам...

Совершенно верно. Именно поэтому от Киева с ЗУ нужно бежать без оглядки. Т. к. изнасилование закона там превратилось в национальную идею. Закон - Майдан, прокурор - правосек. В сад с такой "стабильностью".

[OtecFedor]

Рискую быть забанненым, но глядя на ожесточение на форуме, понимаю, что вижу подтверждение своих рассуждений о начале межславянской гражданской войны. Это ж сколько ненависти с каждой из сторон исходит.
Интересно, обе стороны такие смелые лишь, спрятавшись за экран компьютера? Или в жизни тоже с радостью вопьетесь в глотку друг другу?
Печально... Прощайте...

Ничего нового, послушаите что сербы думают о болгарах, хорваты о босниицах...

[EBA]

Я как раз полагаю что открыто и чётко выраженное мнение народа закладывает фундамент стабильности....

Кто их спрашивал-то? И таки нет, фундамент стабильности закладывает следование законам...

Кто бы еще эту мысль донес до учинителей и спонсоров Майдана, которые наняли снайперов для провокации. Пока еще мало времени прошло. Все всё помнят. Это потом начнут как всегда историю переписывать. Пока еще живо.

А кто спрашивал? А народ надо всегда спрашивать и слушать что народ говорит, иначе он в один день может не выдержать и сказать так, что начнется гражданская война, как это и произошло в случае с киевской хунтой. Надо было давно спросить у народа, у всего народа, чего они хотят. Поняли бы что не хотят они скакать под портретами Бандеры с трезубцами на шеях, по крайней мене не все хотят. И еще хотят говорить на своем родном языке, каким бы он не был у них. Хотят того, что есть во всех цивилизованных западных странах - федерализма! Но вот незадача. Запад срочно решил что это не демократично.
Хотя вот же:
http://plato.stanford.edu/entries/federalism/
Но тогда значит надо с Россией согласиться? А на это мы пойти не можем, ведь нам говорят с контрольного пунка "Маскаляку на гиляку" и что ты тут делать будешь?

[StrangerR]

Дык майдан же не способен понять. Он да, был протестом населения против властей. НО - и это ВАЖНО - он был протестом ОДНОГО лишь слоя населения против ВСЕНАРОДНО выбранных властей. Если бы он кончился указом о досрочных выборах (ВСЕНАРОДНЫХ) то вероятно страна и не распалась бы. Но он кончился тем что узурпировал власть, при том что отражал интересы лишь части населения. Другая часть вполне законно возбухла _а мы чем хуже_ и устроила свои собственные майданы. (Крыму еще повезло, он сбежал из этого дурдома. Который, к сожалению, ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ). Это нужно понимать - то что там происходит это не КОНЕЦ а НАЧАЛО противостояния. Так как страна, Украина, раскалывается все больше с каждым выстрелом, с каждым правосеком посланным на восток, или зарезанным у себя дома федералами, с каждым федералом убитым правосеками, с каждой невинной девчонкой попавшей под случайную пулю - все это РАСКАЛЫВАЕТ. А в Киеве все живут во власти своей же пропаганды, что мол все это _инспирировано извне_ (впрочем так же и в Кремле живут под пропагандой что Майдан инспирирован извне. НО есть разница - Майдан он не в Москве и эта пропаганда особого вреда Москве не наносит. А вот самовнушение что ЮВ бузит потому что _террористы и диверсанты_ очень даже вред Киеву наносит).

Похоже, лучшим для всех выходом будет распад Украины на части. Напряжение снялось бы, и все бы нормально жили и работали. Потому что не видно смысла пытаться утрясти в одном парламенте интересы правосеков из Львова и федералов из Донбасса. Это попросту не имеет смысла.