А как это по-русски?..

[OW]

Народ, я тут новичок на форуме, может, это тема уже неоднократно обсуждалась, я не знаю. Хотел предложить следующее: если пишете сообщение по-русски, так пишите его все-таки на русском языке. Депендент, ретурн, шелтер, меседж - неужели перевода не знаете, или просто думать лень? Я понимаю, бывает, для нужного английского слова просто нет устоявшегося общепринятого перевода на русский, но если он есть - зачем же язык коверкать? Кстати, большинство тех сообщений на данном форуме, которые почему-то написаны по-английски, страдают сильно выраженным русским акцентом. Часто бывает, что грамматика в сообщении вроде правильная, но **таких** фраз американец или англичанин просто изобрести бы не сумел.

[Myumla]

Вы, наверное, недавно в Штатах. Я сама, будучи лингвистом, всегда ратую за "чистоту языка", но, к сожалению, при полном погружении в английский язык избежать таких явлений очень сложно. Буду рада за Вас, если у Вас получится.

[OW]

С 1998 года постоянно, а до этого - наездами.

[Sozon]

Народ, я тут новичок на форуме, может, это тема уже неоднократно обсуждалась, я не знаю. Хотел предложить следующее: если пишете сообщение по-русски, так пишите его все-таки на русском языке. Депендент, ретурн, шелтер, меседж - неужели перевода не знаете, или просто думать лень? Я понимаю, бывает, для нужного английского слова просто нет устоявшегося общепринятого перевода на русский, но если он есть - зачем же язык коверкать? Кстати, большинство тех сообщений на данном форуме, которые почему-то написаны по-английски, страдают сильно выраженным русским акцентом. Часто бывает, что грамматика в сообщении вроде правильная, но **таких** фраз американец или англичанин просто изобрести бы не сумел.

Интересно, а что Вы думаете на счет сленга - типа "слить" или использования прикольных упращений типа "щас" вместо "сейчас"?

[OW]

Ничего страшного, если в общий стиль сообщения вписывается.

[vm__]

...или просто думать лень? ...

В основном - да.
(Давайте не будем слишком строги к немногочисленным "никам", для которых русский - не "первый язык")
Ну, а "послайсить или писом" - для местного колорита (чтобы сразу ясно было, что не из Японии - Франции - Германии пишут)

[Myumla]

Я сразу вспоминаю диалог в русском магазине (участвовала лично, не анекдот!)

Я: Дайте, пожалуйста, полфунта колбасы.
Продавщица: ПолПАУНДА, девушка, а не полфунта!

[Nette]

...упращений...

Это от слова "праща" или тоже калька с английского?

[Ласточка]

Тогда для чистоты эксперимента, давайте все запятые считать, а то ищщщь, расселися тута, запятые не там где надо ставять или ваааще зажимают общее их каликчество. Все кто не соглассен, отсылаем в шелтер и что бы не ретёрн от туда форевар. Только месядж на волю раз в месяц и передачку от родственичков в виде учебников русского языка

[vbr]

Андрей Кнышев

В ЭФИРЕ НЬЮЗОСТИ

Эпиграф: "О великий и могучий новый русский язык!"

- Добрый ивнинг, уважаемые телевьюеры, уотчеры и лукеры.

Начинаем вечерний бродкастинг ньюзостей. В бегининге - шортовый брифинг основных тудэйных ивентов:

- Риэлтеры трастинговых офшорных компаний продолжают консалтинг мониторинга монетаристских ноу-хау по ваучерным фъючерсам. Как заявил генеральный адвайзер банкомата, их квалитет оставляет желать беттера, но скоро этот беттер придет всем.

- Партисипация российских хаки-плэйеров в чемпионшипе "Голден Шайбен" увенчалась нашей викторией. Счет финального гейма - thr-и один.

- Сегодня день индепендности эврибади. Пейджер президента выразил фрустрацию и регрет, что электоратчики Костромского Прованса выступают за индепендизацию ареала.

- В Центральном Хаузе пейнтеров, что на Крымском риверсайд-драйве, имъел мъесто быть оупенинг экспозишена-эксибишена народного фолк-артиста Руси Ильи Кабакова-Глазунова "Русский Фатерлянд, Лимитед". Органайзеры этого перформанса экспрессировали твердый опиньон, что мастерписам этого мастерписника, которого знает каждый эврибади, уготован долгий и полный лонг-лайф.

- Намедни исполняется 150-летний аниверсарий ремаркабельного русского райтера Льва Николаевича Фэта (Толстого.) Его арт, лэнгвидж и narodnaya smekalka в вербализации имэджей и сегодня совершает глубокую пенетрацию в душу контемпорального российского ридера. Известный филм-мейкер Станислав Спикерухин ("Так жить импоссибл"), отказался продюсировать римейк триллера "Детство, Отрочество, Пепси - Новое Поколение-98".

- 1-е место в горячей десятке фильмов занял классический блок-бастер С. Эйзенштейна "Армадилло Потемки".

- В дни скульных каникул в Гоки-Паки имени Горького устроен органайзинг катания тинейджеров на копытных компакт-животных,

- В память о чернухе 9 января 1905 года, вошедшей во все скулбуки как "блади уикенд", сейчас в нашей программе - минута молчания. А значит - рекламная пауза!..

- Русское издание журнала "Плэйбой" ("Игривый Русский Парень") отметило юбилей своей экзистенции на российском маркете.

Это респектабельный хай-сэсайети мэгэзин, сексесс которого у российского читателя растет с быстрым спидом. Конгратъюлейшнз! Играй плэйбой, наяривай!

И, наконец:

- В найт-клабе "СОХО" состоялся селебрейшн традиционного осеннего российского Халоуина. В перспективе в клабе - празднование Дня Святого Валентина, Сент-Патрика, Кристмаса, Рамадана, хэпи-бёсдеев, и других исконно-русских народных холидеев, тусовок и разборок, в которых засветятся НЕ ТОЛЬКО рейтинговые сингеры и перформеры, элитарные колумнисты и кутюрье с гламурными топ-моделями, заангажированные имидж-мейкеры и стебанутые ди-джеи, секъюрити со своими мануальными киллерами, киднэпперы со своими литл-бейби, НО ТАКЖЕ и простые русские пейзане, квас-мейкеры, трак-драйверы, а также алкоголические хард-дринкеры да и просто мазэ-факеры, которые любят во дворе доминировать "козла".

На сегодня это все НЬЮЗОСТИ.

И в заключение хочу поздравить каждого эврибади:

С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ РУССКИМ!

[Eden]

Народ, я тут новичок на форуме, может, это тема уже неоднократно обсуждалась, я не знаю. Хотел предложить следующее: если пишете сообщение по-русски, так пишите его все-таки на русском языке. Депендент, ретурн, шелтер, меседж - неужели перевода не знаете, или просто думать лень? Я понимаю, бывает, для нужного английского слова просто нет устоявшегося общепринятого перевода на русский, но если он есть - зачем же язык коверкать? Кстати, большинство тех сообщений на данном форуме, которые почему-то написаны по-английски, страдают сильно выраженным русским акцентом. Часто бывает, что грамматика в сообщении вроде правильная, но **таких** фраз американец или англичанин просто изобрести бы не сумел.

Вопрос на форуме поднимался несколько раз. Правила форума: на грамматические ошибки не обращать внимания. довольно много людей на форуме уже давно не живут в русскоговорящей среде.
Инногда просто тажело найти русский эквивалент.

[Иоп]

Пейджер президента выразил фрустрацию и регрет

Хорошее выражение Я иногда регретю, что что не умею моментально переключаться между двумя языками. Это фрустрирует знаете-ли...

[OW]

Коряво писать на форумах - это как появляться на людях с немытой рожей... и так же трудно объяснить, почему это плохо. К любому языку надо относиться в уважением, а к родному - особенно. Конечно, я на призываю тыкать в каждую случайную опечатку (это просто неприлично), но злостных нарушителей общепринятых языковых норм необходимо одергивать.

[Eden]

Коряво писать на форумах - это как появляться на людях с немытой рожей... и так же трудно объяснить, почему это плохо. К любому языку надо относиться в уважением, а к родному - особенно. Конечно, я на призываю тыкать в каждую случайную опечатку (это просто неприлично), но злостных нарушителей общепринятых языковых норм необходимо одергивать.

Родной язык понятие растяжимое, можно на языке говорить но не писать. У меня моного занакомых, которые прекрасно говорят по-русски но пишут с трудом. Некоторые из них даже начальную школу на русском не закончили. А что такое обше принятые нормы? Это когда прейскурант заменяют на прайс лист?
Если бы рассказ приведенный сверху был написан сто лет назад, то вместо английских слов он бы кишел французкими, а триса лет назад немецкими. И ничего, великий и могучий все пережил.

[Ally22]

Тогда для чистоты эксперимента, давайте все запятые считать, а то ищщщь, расселися тута, запятые не там где надо ставять или ваааще зажимают общее их каликчество. Все кто не соглассен, отсылаем в шелтер и что бы не ретёрн от туда форевар. Только месядж на волю раз в месяц и передачку от родственичков в виде учебников русского языка

Ласточка, запятую после "все" забыли!

[Акула-Каракула]

но злостных нарушителей общепринятых языковых норм необходимо одергивать.

Однако! Может быть, Вы и выражаетесь исключительно на правильном и литературном русском языке, но Ваш менталитет не особо далеко от "бабушек на скамейке" в вопросах "одергивания" ушел. ИМХО, конечно. (Сорри за "менталитет", "ИМХО" и "сорри" ).

В поднятом Вами вопросе я полностью поддерживаю хозяина форума (на мой взгляд, лучше и не скажешь, и здесь я точно не подлизываюсь ):

http://forum.privet.com/viewtopic.php?p=536965#536965

[Poisoned]

русский язык обладает замечательным качеством - он ЖИВОЙ, значит находится в состоянии изменения, расширения и т.п. референдум, меморандум, президент, менталитет - эти же слова пришли из других языков и ничего, никто не жалуется. а такие слова как мессадж (мессага), майл, ник - пришли в русский язык с развитием интернета. и вообще, есть разница между "письмом" и "постом" - посты больше похожи на разговор, а в разговоре же можно использовать просторечные выражения, сленг, американизмы и прочее. да и вообще главное чтобы человек не специально с грамматическими и орфографическими ошибками писал, как это делают "пАдонки" - вот они просто глумятся. я здесь таких не видела... и хорошо!

[Brazen]

вообще главное чтобы человек не специально с грамматическими и орфографическими ошибками писал, как это делают "пАдонки" - вот они просто глумятся. я здесь таких не видела... и хорошо!

Низачет. Многие падонки как раз хорошо знают русский язык. И мне это по приколу, если фтему.

[Poisoned]

вообще главное чтобы человек не специально с грамматическими и орфографическими ошибками писал, как это делают "пАдонки" - вот они просто глумятся. я здесь таких не видела... и хорошо!

Низачет. Многие падонки как раз хорошо знают русский язык. И мне это по приколу, если фтему.

я ж и говорю - глумятся. я же не сказала, что они все безграмотные. им просто нравится. а многих людей это кстати бесит жутко. (мне фсе равно)

[Акула-Каракула]

а многих людей это кстати бесит жутко.

Для таких людей есть прекрасное русско-народное форумное выражение - "скрольте нах!" (кстати, этот же совет может спасти и автора топика в особо тяжелых ситуациях "карпета в апартменте" )

И ещё для автора топика - былые обсуждения "писов и слайсов":

http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=44905
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=59961&start=0

[Cliff]

А мне непонятно, почему при обсуждении, например, налоговых вопросов я должен писать "иждивенец" вместо "депендента". Допустим, мне пришел один русский аналог в голову, а кому-то еще - другой. С какой радости я должен задумываться над соответствием аналогов? Ведь когда люди говорят так, они говорят об американской стороне жизни, а не о российской.

[theukrainian]

OW, пожалуйста, не нужно никого одергивать на этом форуме. И обсуждать отдельно-взятые личности тоже не нужно. За транслит, да, дергают. А так - лижь бы человек интересно-полезное писал. Вам тут уже дали пару ссылок - темы периодически всплывают, но, если мне не изменяет память, Борис тоже был против такого вот одергивания.

[Nette]

А мне непонятно, почему при обсуждении, например, налоговых вопросов я должен писать "иждивенец" вместо "депендента". Допустим, мне пришел один русский аналог в голову, а кому-то еще - другой. С какой радости я должен задумываться над соответствием аналогов? Ведь когда люди говорят так, они говорят об американской стороне жизни, а не о российской.

Следовать такой логике допустимо, когда нет достаточно точных русских аналогов. Никто, например, не называет "гамбургер" "бутербродом с котлетой", поскольку и котлета не та, да и хлеб - не совсем тот. Вообще же, русский язык довольно беден словообразованием, предпочитая ему слепое заимствование (для "телеграфа", "телефона" и "телевизора" вполне можно было придумать русские слова), иногда граничащее с комизмом (как Вам двойное заимствование "район" и "регион"?, или "моветон", "комильфо" и "пижон"? - последнее слово в языке оригинала вообще никогда не имело русского смысла!). Однако, с другой стороны, "иждевенец" суть точный перевод "dependent"-а.

Говорить о музыке - это все равно что танцевать об архитектуре (с)

Томас Манн и, в меньшей степени, Герман Гессе говорили о музыке, и, ничего, знаете ли, довольно неплохо.

[ESN]

А мне непонятно, почему при обсуждении, например, налоговых вопросов я должен писать "иждивенец" вместо "депендента". ... Ведь когда люди говорят так, они говорят об американской стороне жизни, а не о российской.

Имхо - можно говорить как угодно. Но это не будет по-русски. Т.е. в России вас могут физически не понять. А в языке эмигрантов - да - доля иностранных слов неизбежно завышена.

[Bookworm]

Вообще же, русский язык довольно беден словообразованием, предпочитая ему слепое заимствование (для "телеграфа", "телефона" и "телевизора" вполне можно было придумать русские слова)...

Англичане, будем справедливы, тут не лучше оказались. В отличие от немцев, которые и то свои Fernsprecher, Fernseher да Rundfunk, кажется, практически похерили... а для сотового позаимствовали у англичан Handy, мило получилось, по-моему.

Всякие "комильфо" и "моветоны", точнее, заимствования из французского для речи высокого штиля... книжной-журнальной, как минимум, в английском тоже распространены. "Бытовой" же русский язык, по-моему, вполне креативен, хотя там французским изяществом, конечно, не пахнет: все эти "крутой", "мочить" и т.д. Опять же халтуры-халявы, "стекляшки"-"скАчки"-"бомбы". (У нас в компании "халявой" называли продукцию, которую к праздникам работникам раздавали... устойчивый термин был. )

Но вы правы, есть какой-то промежуточный, не столь низко-разговорный "слой" речи, где английский и вправду гибче и "словообразовательнее", благодаря, в основном, cуффиксу -able и возможности превратить почти любое существительное в глагол и прилагательное...