В чем причина кризиса B USA?

[SoftIce]

Не флейма ради и не ради выяснений USA .vs. Ru задаю этот вопрос!!!!!!!!

Не могли бы знающие люди поделиться ссылкаMи ?

[Capricorn]

[quote:a2d2a2aa29="SoftIce"]Не флейма ради и не ради выяснений USA .vs. Ru задаю этот вопрос!!!!!!!!

Не могли бы знающие люди поделиться ссылкаMи ?[/quote:a2d2a2aa29]

Вы о каком кризисе? Об економическом? Если о нем проклятом, то в Европе дела похуже чем здесь, по краине мере безработица ( кроме Голландии ) весьма высокая, да и в Японии дела так себе.

[SoftIce]

[quote:397bcbd2a0="Capricorn"]Вы о каком кризисе? Об економическом? Если о нем проклятом, то в Европе дела похуже чем здесь, по краине мере безработица ( кроме Голландии ) весьма высокая, да и в Японии дела так себе.[/quote:397bcbd2a0]

ОК. Кризисе западной цивилизации? Ну, в Китае, по-моему кризиса нет, а в России он давно уж. И перманентный.

[Bookman]

dupe. removed.

[Bookman]

[quote:88c63dbbf2="SoftIce"]Не флейма ради и не ради выяснений USA .vs. Ru задаю этот вопрос!!!!!!!!

Не могли бы знающие люди поделиться ссылкаMи ?[/quote:88c63dbbf2]

Капитализм. Циклическое развитие. Известно уже лет 200 как.

[siharry]

[quote:0b9b5d654a="SoftIce"]Не флейма ради и не ради выяснений USA .vs. Ru задаю этот вопрос!!!!!!!!
[/quote:0b9b5d654a]

Грандиозный структурный перекос в экономике. Можно провести аналогию с похожим по сути (хотя и совершенно отличным по параметрам) перекосом советской экономики. При этом нарастающий стрктрный перекос в мировой экономике.
Доллар, как мировая резервная валюта, усугубил действие этого перекоса.
Бездарные действия властей в 90-е годы привели к его усилению.

Все остальное - "новая" экономика, различные пузыри, вымывание производства - показатели этого перекоса.

[DanielMa]

В чем причниа кризиса в голове у некотороых людей?

[Capricorn]

[quote:d03f92e874="SoftIce"][quote:d03f92e874="Capricorn"]Вы о каком кризисе? Об економическом? Если о нем проклятом, то в Европе дела похуже чем здесь, по краине мере безработица ( кроме Голландии ) весьма высокая, да и в Японии дела так себе.[/quote:d03f92e874]

ОК. Кризисе западной цивилизации? Ну, в Китае, по-моему кризиса нет, а в России он давно уж. И перманентный.[/quote:d03f92e874]

А почему вы решили что в Китае нет кризиса? Есть кризис населениа, например.

[DanielMa]

[quote:e3ad4d6c7f="siharry"][quote:e3ad4d6c7f="SoftIce"]Не флейма ради и не ради выяснений USA .vs. Ru задаю этот вопрос!!!!!!!!
[/quote:e3ad4d6c7f]

Грандиозный структурный перекос в экономике. Можно провести аналогию с похожим по сути (хотя и совершенно отличным по параметрам) перекосом советской экономики. При этом нарастающий стрктрный перекос в мировой экономике.
Доллар, как мировая резервная валюта, усугубил действие этого перекоса.
Бездарные действия властей в 90-е годы привели к его усилению.

Все остальное - "новая" экономика, различные пузыри, вымывание производства - показатели этого перекоса.[/quote:e3ad4d6c7f]

Блин, это какая то новая болезнь прослеживаеться. Sovetikus Comperius.
Выражаеться в сравенении всего с СССР, нахождении похожих черт, и ожидания полново развала а-ля СССР. Наверно это вызвано шоком от развала СССР. Прозака надо побольше пить.

[siharry]

[quote:42cf275590="DanielMa"]
Блин, это какая то новая болезнь прослеживаеться. Sovetikus Comperius.
Выражаеться в сравенении всего с СССР, нахождении похожих черт, и ожидания полново развала а-ля СССР. Наверно это вызвано шоком от развала СССР. Прозака надо побольше пить.[/quote:42cf275590]

Спокойно объясняю. Экономика держится на двух китах - инвестирование и потребление.
В СССР был очень сильный перекос в сторону инвестирования. В производство средств производства.
В США перекос наблюдается в сторону ПЕРЕпотребления.
Результат и там, и там - нарастающее быстрое технологическое отставание от остального мира.

[Capricorn]

[quote:3e9632aa0a="siharry"]...
Результат и там, и там - нарастающее быстрое технологическое отставание от остального мира.[/quote:3e9632aa0a]




И в какои стране прогресс наблюдается?

[DanielMa]

[quote:6fd70b5121="siharry"]

Спокойно объясняю. Экономика держится на двух китах - инвестирование и потребление.
В СССР был очень сильный перекос в сторону инвестирования. В производство средств производства.
В США перекос наблюдается в сторону ПЕРЕпотребления.
Результат и там, и там - нарастающее быстрое технологическое отставание от остального мира.[/quote:6fd70b5121]

Спокойно обьясняю. Инвестирование это тоже потребление.
В СССР был перекос в неэффективное производство ненужных вещей.

[Capricorn]

[quote:013c6989a7="siharry"].
В США перекос наблюдается в сторону ПЕРЕпотребления.
...[/quote:013c6989a7]

Точно, точно, я тоже заметил Frech Fries: Supersize, Pizza: extra large, Галлоны вместо литров....

[dag03060]

Потому, что так сказал Moonraker.

[siharry]

[quote:74d1be7ee2="Capricorn"] [/quote:74d1be7ee2]

Вы чему то удивляетесь? Если не брать в рассмотрение hi-tech (IT и биотехнологии и несколько других), куда вкачивались в течении почти двадцати лет десятки триллионов долларов со всего мира, и оборонную промышленность, куда вкачивались триллионы бюджетных долларов, то все остальное выглядит куда как более печально.

Например:
1) Легкая промышленность и производство прочего ширпотреба умерло в Америке окончательно.
2) Производство компьютерного "железа" и несложной бытовой техники практически полностью ушло из Штатов.
3) Автомобилестроение неконкурентоспособно по сравнению с Японским и Европейским.
4) Сталелитейные корпорации неконкурентны по причине коллосального технологического отставания.
5) Боинг, несмотря на грандиозные финансовые вливания по линии обороны, стремительно проигрывает Эйрбасу.
6) Сельское хозяйство США упускает свои позиции на мировом рынке и требует грандиозных финансовых дотаций из бюджета. Недавно Буш еще увеличил размер дотаций.
7) Про "допотопный" уровень сотовой телефонии в Штатах, по сравнению с Европой на Привете же обсуждалось.
Мой друг - спец по банковским технологиям, утверждает, что в Штатах пещерный век, по сравнению с Европой.
9) И т.д. и т.п.

Да, добавлю, мой сосед работает на заводе, делает вместе с мексиканцами какие-то детали для Харли-Дэвидсон. Практически все станки на заводе времен великой депрессии (1929 год).

[Igor S]

[quote:133741abc8="siharry"]Практически все станки на заводе времен великой депрессии (1929 год).[/quote:133741abc8]

Хорошие, поди, станки, американские или европейские, а не "made in China"

Игорь

[Jo Black]

теория длинных волн кондратьева.
---
в каждый конкретный момент экономическое развитие общества не идеально: или лучше нормы или хуже, вот эта фигня и качается. стремится к гармонии

длина волны 100-115 лет

---------
кондратьев умер в 1938 году

[vaduz]

[quote:6e3d45c5f3="dag03060"]Потому, что так сказал Moonraker. [/quote:6e3d45c5f3]

А куда делся скзочник-Moonraker? Что-то не видать давно. Неужели правда переезжает?

--

[DanielMa]

[quote:d9101c5364="siharry"]

Например:
1) Легкая промышленность и производство прочего ширпотреба умерло в Америке окончательно.
[/quote:d9101c5364]

И что, шить майки и джинсы это пример высокой технологии? Да они перемещаються в сторону где дешевле. Если надо будет переместяться обратно очень быстро.

[quote:d9101c5364="siharry"]
2) Производство компьютерного "железа" и несложной бытовой техники практически полностью ушло из Штатов.
[/quote:d9101c5364]

Toже самое. Когда технологии перестают быть высокими, они перемещаються в более дешевые страны. Это естественно и никакого перекоса тут нет.

[quote:d9101c5364="siharry"]
3) Автомобилестроение неконкурентоспособно по сравнению с Японским и Европейским.
[/quote:d9101c5364]

Да, а вроде кучу машин продают. А что вы называете Европейским, Японским, Американским? Они давно уже все слились.

[quote:d9101c5364="siharry"]
4) Сталелитейные корпорации неконкурентны по причине коллосального технологического отставания.
[/quote:d9101c5364]

Неправда. Они неконкурентноспособны из за пенсий которые они должны бывшим работникам. Технологии присутсвуют.

[quote:d9101c5364="siharry"]
5) Боинг, несмотря на грандиозные финансовые вливания по линии обороны, стремительно проигрывает Эйрбасу.
[/quote:d9101c5364]

Бывает. Ничего сташного в этом нет. Мне например все равно летать ли на Боинге или Эирбасе.

[quote:d9101c5364="siharry"]
6) Сельское хозяйство США упускает свои позиции на мировом рынке и требует грандиозных финансовых дотаций из бюджета. Недавно Буш еще увеличил размер дотаций.
[/quote:d9101c5364]


Вместо первого с отрывом оно теперь просто первое по эффективности? Какой перекос!

[quote:d9101c5364="siharry"]
7) Про "допотопный" уровень сотовой телефонии в Штатах, по сравнению с Европой на Привете же обсуждалось.
[/quote:d9101c5364]

Да, такая дорогая и недоступная связь.

[quote:d9101c5364="siharry"]
Мой друг - спец по банковским технологиям, утверждает, что в Штатах пещерный век, по сравнению с Европой. [/quote:d9101c5364]

Ваш друг утрирует.


[quote:d9101c5364="siharry"]
Да, добавлю, мой сосед работает на заводе, делает вместе с мексиканцами какие-то детали для Харли-Дэвидсон. Практически все станки на заводе времен великой депрессии (1929 год).[/quote:d9101c5364]
И что, хотите сказать что это типично?

[EMT]

[quote:87136f6415="vaduz"][quote:87136f6415="dag03060"]Потому, что так сказал Moonraker. [/quote:87136f6415]

А куда делся скзочник-Moonraker? Что-то не видать давно. Неужели правда переезжает?

--[/quote:87136f6415]
His flight is tomorrow.

[siharry]

[quote:5fae666b70="DanielMa"]
Спокойно обьясняю. Инвестирование это тоже потребление.
В СССР был перекос в неэффективное производство ненужных вещей.[/quote:5fae666b70]

Давайте обсуждать на уровне финансовых потоков.

В СССР - министерство вкладывает в производство товаров промышленного потребления или оборону. Шаговые экскаваторы, суда, тепловозы, трубы, каналы, электростанции и т.д. Далее финансовые потоки распределяются по цепочке - металургические заводы, шахты и т.д. Из-за структурного перекоса рынок товаров народного потребления находится в загоне, и основные денежные поступления в экономику идут за счет экспортных потоков. Товары народного потребления шли из-за рубежа.
То есть платежный баланс (И ПЕРЕКОС) поддерживается за счет экспорта сырья.

В США - Корпорация, производящая что-либо выводит производство из США.
Инвестиции в практически любое производство либо неэффективны, либо резко падают. Основные денежные поступления идут за счет ввоза капитала .
То есть платежный баланс (И ПЕРЕКОС) поддерживается за счет импорта капитала.
Товары народного потребления идут из-за рубежа.

Далее.
В СССР - В 1985 году случилось резкое падение цен на нефть, платежный баланс нарушился, СССР залез в грандиозные долги, но несмотря на это создался коллосальный дефицит(от сигарет до мыла), которой вкупе с политикой Горбачева разрушил СССР.

В США - По различным причинам с 2001 года ввоз капитала в США резко прекратился. Платежный баланс нарушился, США залезают в грандиозные долги, политика Буша ...

[Digger2]

[quote:0beefdf63a="siharry"]
Например:
1) Легкая промышленность и производство прочего ширпотреба умерло в Америке окончательно.
[/quote:0beefdf63a]
Она жива только в странах третьего мира - Китай, Индия, Египет, увы Россия. Иначе цены на неё будут не конкурентноспособными.
[quote:0beefdf63a="siharry"]
2) Производство компьютерного "железа" и несложной бытовой техники практически полностью ушло из Штатов.
[/quote:0beefdf63a]
То-же самое что и в пункте 1.

[quote:0beefdf63a="siharry"]
3) Автомобилестроение неконкурентоспособно по сравнению с Японским и Европейским.
[/quote:0beefdf63a]
Это Вы серьезно?! Тогда почему немецких машин около 5% а японских 30% от продаж. А остальные американский "ацтой" который продают в европе весьма успешно?

[quote:0beefdf63a="siharry"]
4) Сталелитейные корпорации неконкурентны по причине коллосального технологического отставания.
[/quote:0beefdf63a]
Ничего немогу сказать не знаю что и как.

[quote:0beefdf63a="siharry"]
5) Боинг, несмотря на грандиозные финансовые вливания по линии обороны, стремительно проигрывает Эйрбасу.
[/quote:0beefdf63a]
В чем проигрывает? В том что европейские компании его меньше покупают? - поддержка европейского производителя.

[quote:0beefdf63a="siharry"]
6) Сельское хозяйство США упускает свои позиции на мировом рынке и требует грандиозных финансовых дотаций из бюджета. Недавно Буш еще увеличил размер дотаций.
[/quote:0beefdf63a]
А где сельское хозяйство 100% доходно? Наверно только в Голландии да и то потому что там кроме тюльпанов и травы ничего не растёт.

[quote:0beefdf63a="siharry"]
7) Про "допотопный" уровень сотовой телефонии в Штатах, по сравнению с Европой на Привете же обсуждалось.
[/quote:0beefdf63a]
А Вы не подскажите кто из европейских провайдеров 3G телефонию может предоставить? Пока они заявляют что мол денег нет на это, да и убеждают что не надо никому.

[quote:0beefdf63a="siharry"]
Мой друг - спец по банковским технологиям, утверждает, что в Штатах пещерный век, по сравнению с Европой.
[/quote:0beefdf63a]
Вот только ни кредита в европе получить нормального для свежеприехавшего на работу, ни кредитки, и приходится жить как ЧМО при супер-дупер системе. Причем On-line banking и возможность платить за все, включая квартплату в европе не возможна.

[quote:0beefdf63a="siharry"]
Да, добавлю, мой сосед работает на заводе, делает вместе с мексиканцами какие-то детали для Харли-Дэвидсон. Практически все станки на заводе времен великой депрессии (1929 год).[/quote:0beefdf63a]
А ролс-ройсы вообще руками собирают. Ужас.

[Capricorn]

[quote:255d5e4866="siharry"][quote:255d5e4866="Capricorn"] [/quote:255d5e4866]

Вы чему то удивляетесь? Если не брать в рассмотрение hi-tech (IT и биотехнологии и несколько других), куда вкачивались в течении почти двадцати лет десятки триллионов долларов со всего мира, и оборонную промышленность, куда вкачивались триллионы бюджетных долларов, то все остальное выглядит куда как более печально.

Например:
1) Легкая промышленность и производство прочего ширпотреба умерло в Америке окончательно.[/quote:255d5e4866]
Ву имеете в виду трусы перестали шить в US? Ну тогда Гондурас впереди планеты всеи.
Ради правды надо сказать что компании все равно американские, хоть и в Гондурасе.
[quote:255d5e4866]2) Производство компьютерного "железа" и несложной бытовой техники практически полностью ушло из Штатов.[/quote:255d5e4866]

Назовите мне хоть однy известнyю марку компутера из Азии ( outside Japan) of non American Brand. Не путаите "склепывание железа" с "R&D".

[quote:255d5e4866]3) Автомобилестроение неконкурентоспособно по сравнению с Японским и [b:255d5e4866]Европейским. [/b:255d5e4866][/quote:255d5e4866]
А ето откуда? Вы наверно слышали что GM приценивалось к FIAT ( уже владеют 20%). Да и много ли 100% европеиских машин, корме BMW, Benca и VW?
[quote:255d5e4866]4) Сталелитейные корпорации неконкурентны по причине [b:255d5e4866]коллосального[/b:255d5e4866] технологического отставания. [/quote:255d5e4866]

А я думал вы специалист по зерну, теперь оказываетсьа по производству стали тоже..


[quote]5) Боинг, несмотря на грандиозные финансовые вливания по линии обороны, стремительно проигрывает Эйрбасу.[/quiote]
Вы забыли про военные технологии, где Штаты остаются лидером. Тот же Боинг.


[quote:255d5e4866]6) Сельское хозяйство США упускает свои позиции на мировом рынке и требует грандиозных финансовых дотаций из бюджета. Недавно Буш еще увеличил размер дотаций.[/quote:255d5e4866]
А где их нет? В России они есть, в Китае тем более

[quote:255d5e4866] Мой друг - спец по банковским технологиям, утверждает, что в Штатах пещерный век, по сравнению с Европой. [/quote:255d5e4866]

Так, теперь друзьа пошли в ход как аргумент. А как нашцет того что в Германии не просто с кредитнои карточкои, не во многих местах берут. Не друг сказал, а личныи опыт.

Простите, но все ваши аргументы относьатьса к "сборке" и низким технологиам, типа пошивки полотенец и уборке урожая.

[EMT]

[quote:47e14b47ac="Digger2"][quote:47e14b47ac="siharry"]
3) Автомобилестроение неконкурентоспособно по сравнению с Японским и Европейским.
[/quote:47e14b47ac]
Это Вы серьезно?! [b:47e14b47ac]Тогда почему немецких машин около 5% а японских 30% от продаж. А остальные американский "ацтой" который продают в европе весьма успешно?[/b:47e14b47ac]
[/quote:47e14b47ac]
Taxes and Politics

[DanielMa]

[quote:425e94eb0b="siharry"]

В США - По различным причинам с 2001 года ввоз капитала в США резко прекратился. Платежный баланс нарушился, США залезают в грандиозные долги, политика Буша ...[/quote:425e94eb0b]

Он не прекратился а уменьшился. Когда он еще больше уменьшиться, то курс доллара упадет ,, импорт сократиться, экспорт увеличиться. Баланс востановиться. Все саморегулируеться.