Купить дом в CA - реально ?!

serg38 · Post by **serg38** » 21 May 2001 19:20

Задумался вот о будущем и прикинул как я буду покупать дом. Выходит, что никак.
Более менне приличное в East Bay начинается с 400000, если брать 15 лет то цена где-то удваивается - 800000, итого 50000 в год. При 30 годах - 40000 в год.
Допустим зарабатываешь 80000. Минус налоги.
Выходит что на остаток 20-25 тысяч надо жить в течении 30 лет, а ведь сколько других расходов.
Так может я где-то капитально ошибаюсь, или есть еще каки-то факторы, которые я не учел. Особенно интересно, что 400000 - это минимум, а большинство существенно больше.

Petrovich · Post by **Petrovich** » 21 May 2001 19:31

serg38, при зарплате в $80.000 в год, максимум на что тебе могут дать кредит это что-то стоимостью $200.000 ( наверное однобедрумный апартмент [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img] ). Выхода два заработать сколько-то и делать ноги в другой штат, или зарабатывать ну очень много.

Master · Post by **Master** » 21 May 2001 19:50

Покупать дом с одной зарплаты очень тяжело. Лучше дождаться получения грин карты и иметь две зарплаты на семью. Ва ша зарплата тоже подрастет, она не вечно будет 80К. При доходе на семью в 150 тысяч, что для двоих не так уж много, Вы можете одолжить в банке 450К (три годовых зарплаты). Когда считаете налоги, имейте ввиду, что интерес списывается. То есть, Ваши 40К реально превратятся в 25-30К. Не берите займ на 15 лет, а берите на 30. Доунпаймент тоже вычтите из стоимости дома когда считаете платежи. Но добавьте не облагаемй налогами property tax. Пиикиньте сколько этот дом будет стоить через 10 лет, а через 20? Жить в собственном доме очень выгодно. Просто не у каждого есть достаточно денег на доунпаймент, равно как и зарплата может не позволить взять приличный займ.

При зарплате в 80К можно купить очень приличное кондо, таунхауз. Можно отъехать подальше, в Трайси, например, и купить приличный дом намного дешевле, чем в East Bay. Вариантов много.

vital_sol · Post by **vital_sol** » 22 May 2001 00:10

>> Купить дом в CA - реально ?!

Конечно реально!
Только не в Walnut Creek. Про Walnut Creek забудьте.
А где-нибудь в Sacramento, или вот на юг можно податься, в San Bernardino County...
Вы же не собираетесь всю жизнь прожить в Walnut Creek?

Nataly · Post by **Nataly** » 22 May 2001 00:30

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by thinker:

Много или мало, но это раза в 4 больше средней зарплаты на семью по стране. Мало кто из участников этого форума могут мечтать о таких деньгах даже после нескольких лет в Америке. Приведите примеры если не согласны!
<HR></BLOCKQUOTE>

Thinker,

Я не согласна. В Долине 150К на двоих вполне реальная сумма, никто не говорит, что сразу, все зависит...
Для долины и для двух работаюших в софтверной индустрии или в ресёче это вполне реальная сумма (не начальная конечно, а после нескольких лет опыта).

Потом опятьже, почему сразу идет ориентация на хороший дом. Я слышала, что труднее всего купить первое жилье, т.е. взять первый кредит и накопить первый даунпеймент, а потом уже, при нормальном рынке, можно скажем продать кондо и купить домик, это уже сделать проше, чем с нуля купить дом.

Brendy · Post by **Brendy** » 22 May 2001 01:41

Через стартап и в дамки. Быстренько выбираешь приглянувшийся стартап. Нанимаешься туда тысяч за 20 shares. Через годик - другой выходите в паблик или вас покупает какой-нибудь монстр. Работаете еще пару лет, ваши акции уже стоят полтонник. Продаете свои стоки и - есть первый лимон! Правда, грязными [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] .

Panam · Post by **Panam** » 22 May 2001 02:20

а почему у вас дома такие дорогие? я думал что они стали дороже в связи ростом hi-tech industry у вас. А так как он сейчас загибается, то и цены на дома должны падать. Так? Так зачем покупать сейчас пока дорого?

Brendy · Post by **Brendy** » 22 May 2001 02:33

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Panam:
 Так зачем покупать сейчас пока дорого?<HR></BLOCKQUOTE>

Есть мнение ( [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img] ), что через годик дома немного того ... подешевеют.

IGN · Post by **IGN** » 22 May 2001 02:56

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Panam:
а почему у вас дома такие дорогие? я думал что они стали дороже в связи ростом hi-tech industry у вас. А так как он сейчас загибается, то и цены на дома должны падать. Так? Так зачем покупать сейчас пока дорого?<HR></BLOCKQUOTE>

Из-за этого несколько снизился процент прироста цен на дома, но цены все равно растут. А вообще цены и их рост зависят от многих факторов - начиная доступностью земельных участков для нового строительства и закончивая видом из окна и наличием бассейна.

IGN · Post by **IGN** » 22 May 2001 03:08

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Dali:
 И еще о расчетах. Если не замахиваться на Домище, а скажем на таунхаус и не в дорогом месте. Какова будет разница в арендной плате и выплатах по могеджу? Часто могедж просто выгоднее.<HR></BLOCKQUOTE>

В инете можно поискать или в книжном - есть специальные методики, которые позволяют расчитывать соотношение арендной платы и выплат по закладной, даже есть с учетом сбережения от того, что интерес, выплачиваемый по закладной, освобождается от налога.

serg38 · Post by **serg38** » 22 May 2001 06:59

К сожалению, до 150К еще расти и расти, тем более вторая половина к компьютером на Вы. Да и GC тоже только в процессе. Так что спешить, конечно, некуда.
Но, если посчитать, что небольшой дом доступен при доходе 150 т., как же вообще держится рынок жилья. Сейчас в СА такую зарплату (даже на семью) получает далеко не каждый в компьютерной индустрии. А учителя, мед. сестры, бухг. и т.д. Понятно, что когда стоки росли заоблачно, то через год-два ты их мог поменять на дом или хотя бы даунпеймент. А сейчас, ведь строят же вовсю новые дома. Где новые покупатели?
Интересен прогноз на рынок жилья, ведь в условиях кризиса, ну или маленького роста экономики, очевидно, что цены в CA завышены. С другой стороны, люди уже заплатили большие суммы год- два назад. Интересно, может ли, например, поехать вниз стоимость новых домов, а старых остаться большой?

thinker · Post by **thinker** » 22 May 2001 08:02

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Petrovich:
Выхода два заработать сколько-то и делать ноги в другой штат, или зарабатывать ну очень много.<HR></BLOCKQUOTE>

Есть еще третий вариант. Найти в той же Калифорнии раёны, где жилье дешевое из-за удаленности от развитых центров. При этом конечно возрастает время езды до работы. Но вообще говоря, цена на любое жилье и его расположение - это ВСЕГДА палка о двух концах (trade-off): либо дешево, но далеко (иногда еще криминально), либо дорого и близко ко всему.

Не знаю, есть ли умеренно удаленные районы (up to 1 hour to drive) в Bay Area, но в другий местах в Калифорнии они точно есть. Простой пример: San Bernardino County, где продают и строют дома меньще чем за $200к, что в полтора/два раза меньше чем в Лос Анжелесе или Orange County. Причем и компании начинают туда перемещаться по той же причине - низкая стоимость жилья/рента.

Dali · Post by **Dali** » 22 May 2001 08:04

В расчетах, как правильно заметил Мастер, отсутствует:
рост стоимости недвижимости. А ведь это наиважнейший фактор. Ведь при покупке недвижимости цена на собственность фиксируется. То есть при ее последующей продаже весь выигрыш в цене - Ваш, а не банка. Если Вы эту прибыль вкладываете в покупку нового дома, налоги с нее не платите. Или если владелец старше 55 лет.
То есть большая на самом деле разница - платить аренду "дяде" или все ж себе.
И по одежке надо протягивать ножки. американцы так и делают. При нынешнем росте цен в нашем районе люди смогли перебраться из тайнхаусов в собственные дома. И еще о расчетах. Если не замахиваться на Домище, а скажем на таунхаус и не в дорогом месте. Какова будет разница в арендной плате и выплатах по могеджу? Часто могедж просто выгоднее.

thinker · Post by **thinker** » 22 May 2001 08:42

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Master:
Покупать дом с одной зарплаты очень тяжело. Лучше дождаться получения грин карты и иметь две зарплаты на семью. Ва ша зарплата тоже подрастет, она не вечно будет 80К. При доходе на семью в 150 тысяч, что для двоих не так уж много...<HR></BLOCKQUOTE>

Много или мало, но это раза в 4 больше средней зарплаты на семью по стране. Мало кто из участников этого форума могут мечтать о таких деньгах даже после нескольких лет в Америке. Приведите примеры если не согласны!

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Master:
Когда считаете налоги, имейте ввиду, что интерес списывается.<HR></BLOCKQUOTE>

Действительно списывается. Только списывается не все 100% интереса, а лишь около 30% от него. Это значит, выплатил $10к интереса в этом году, получил назад $3к в виде "списания", остальное $7к - отдал банку.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Master:
Не берите займ на 15 лет, а берите на 30.<HR></BLOCKQUOTE>

Тут я принципиально не согласен. Я считаю, что если mortgage на 15 лет будет обузой из-за высоких месячных выплат, то вы не можите себе позволить покупку такого дома. Точка. Покупка же mortgage на 30 лет - это я называю: Работа на банк. Человек работает 30 лет, что-бы выплатить тройную стоимость своего дома, в то время как разница в месячных платежах между 15 и 30 годами mortgage всего несколько сотен $$$.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Master:
Пиикиньте сколько этот дом будет стоить через 10 лет, а через 20? <HR></BLOCKQUOTE>

По-моему совершенно не практичный совет. Все-равно что сказать: Прикиньте, сколько будут стоить акции такой-то компании через 10 - 20 лет??? [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img] Я еще понимаю, можно прикинуть рост цены на СРЕДНИЙ дом в каком-нибудь определенном городе, исходя из роста цен в прошлые годы. Но на один конкретный дом... одному Богу известно. Бывает так, что возле дома строят новый фревэй или завод, и цена на него падает и предсказать это невозможно.

Mak_Sim · Post by **Mak_Sim** » 22 May 2001 16:30

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Brendy:
Есть мнение ( [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img] ), что через годик дома немного того ... подешевеют.<HR></BLOCKQUOTE>Да пока не видно... В нашем subdivision дома дольше стали оставаться на рынке - месяц вместо недели - но цены все те же.

SF_man · Post by **SF_man** » 22 May 2001 16:48

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Brendy:
Есть мнение ( [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img] ), что через годик дома немного того ... подешевеют.<HR></BLOCKQUOTE>

А есть мнение ( [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] ), что могут подешеветь только дорогие дома, которые ранее реально можно было купить только за счет стоков, а цена домов (250-500 тысяч), которые покупаются с зарплаты, не изменится.

thinker · Post by **thinker** » 22 May 2001 16:58

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by serg38:
Интересно, может ли, например, поехать вниз стоимость новых домов, а старых остаться большой?<HR></BLOCKQUOTE>

Если под новыми домами подразумеваются те, что были построены пару лет назад и уже проданы с тех пор, то мой ответ: Их цена не может падать, за некоторым исключением. Их цена будет расти "в ногу" с ценами на старые дома.

Если под новыми домами подразумевается только что построенные дома и еще не проданные, то цена на них может несколько снизится по сравнению с такими же домами построенными два года назад. Если Real Estate Companies видят, что покупателей меньше, то они либо будут меньше строить и стараться продать уже построенные дома (просто дольше придется ждать покупателя), либо снижать цены на уже построенные, но не намного.

А вообще по всем штатам в целом цены на дома (новые и старые) растут в среднем 8% в год. Калифорния является исключением из этого среднего роста, и там цены могут либо расти быстрее чем 8%, либо оставаться на одном уровне несколько лет, либо даже падать.

sogy · Post by **sogy** » 22 May 2001 17:26

А зачем, простите, жить в этой Калифорнии? [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Я вот дом[ище] за $225К купил, и то кжется что оооочень дорого, а вы - 400 тыщ, 500 тыщ! [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Игор'

Nataly · Post by **Nataly** » 22 May 2001 17:49

Сергей,
Такого не бывает, если вниз пойдет стоимость новых домов, то естественно, что и старые тоже вниз пойдут, только пока ничего вниз сильно не идет. Да, сейчас больше домов на рынка, да они не уходят за один день, как в том году. Я вот недавно видела реальное снижение цены дома, недалеко от моего места проживания продавался домик за 795К, потом его снизили до 730К, больше табличка о продаже не висит [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img].

Игорь,
Вот и я никак не могу понять, чего людям в этоы Калифорнии надо, чего они тут делают. Ехали бы себе в NC и покупали там дома, так нет ведь... Я даявно говорю, что в Калифорнии плохо и что не надо сюда ехать, к сожалению не верят, вот поетому и цены у нас такие [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img]

sogy · Post by **sogy** » 22 May 2001 18:01

<BLOCKQUOTE>quote:<HR> Вот и я никак не могу понять, чего людям в этоы Калифорнии надо, чего они тут делают. Ехали бы себе в NC и покупали там дома, так нет ведь... Я даявно говорю, что в Калифорнии плохо и что не надо сюда ехать, к сожалению не верят, вот поетому и цены у нас такие
<HR></BLOCKQUOTE>

Да нет уж, пускай к вам едут! А то у нас такие цены будут [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

IGN · Post by **IGN** » 22 May 2001 18:11

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by SF_man:
 А есть мнение ( [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] ), что могут подешеветь только дорогие дома, которые ранее реально можно было купить только за счет стоков, а цена домов (250-500 тысяч), которые покупаются с зарплаты, не изменится.<HR></BLOCKQUOTE>

Что-то сомнительно. Если объем жилья сравнительно ограничен, как в Калифорнии, то цены на дешевые и дорогие дома развиваются примерно одинаково. Кто-то покупает дешевые дома, а люди из дешевых переезжают в более дорогие. Что, например, сейчас наблюдается в окрестностях Сан Диего: испаноязычное население скупает дешевое жилье и как бы вытесняет тех, кто там живет в более дорогое. Отсюда прирост цен неплохой и на то, и на другое.
Вообще даже в Калифорнии по-разному цены растут, но и в Бей эриа до спада, да еще сильного, чтобы со следующей зарплаты купить, вряд ли дождешься.

Кстати о новом и старом жилье - это еще вопрос, что дороже, что дешевле, очень по-разному бывает.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 22 May 2001 18:43

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by serg38:
 как же вообще держится рынок жилья. <skipped> А сейчас, ведь строят же вовсю новые дома. Где новые покупатели?
<HR></BLOCKQUOTE>
А что, в этой Калифорнии еще есть где строить? При таком наплыве народа там небось чтоб новый дом постоить, надо сначала старый, стоящий на этом месте, сломать. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
Угадал?

MaxSt.

NatashaW · Post by **NatashaW** » 22 May 2001 18:55

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by SF_man:


А есть мнение ( [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] ), что могут подешеветь только дорогие дома, которые ранее реально можно было купить только за счет стоков, а цена домов (250-500 тысяч), которые покупаются с зарплаты, не изменится.<HR></BLOCKQUOTE>

У нас именно это и происходит сейчас. Дома которые стоили 1млн сейчас можно отхватить по смешной цене 850,000 тыс [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] А вот то, что меньше 400,000 пока растет в цене, а не падает [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]

Nataly · Post by **Nataly** » 22 May 2001 19:13

MaxSt,

Строят, причем немало и быстро, иногда очень симпатичные новые отдельно стояшие домики или таунхаузы. И епатмент комплексы новые строят. А местами такие сараюги стоят, а никто их не сносит, люди в них живут, ну нету у них денег, чтобы на этоы земле новый домик построить, а продавать свой дом и переезжать они не хотят ...

thinker · Post by **thinker** » 22 May 2001 19:46

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Nataly:
Вот и я никак не могу понять, чего людям в этоы Калифорнии надо, чего они тут делают. Ехали бы себе в NC и покупали там дома, так нет ведь... Я даявно говорю, что в Калифорнии плохо и что не надо сюда ехать, к сожалению не верят, вот поетому и цены у нас такие [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img]<HR></BLOCKQUOTE>

Это точно. Кто едет сейчас в Калифорнию? Иммигранты, в основном по незнанию или из-за родственников или и из-за стереотипа: - Калифорния - райское место, особенно для программистов [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]. Еще туда едут мексиканцы. Те вообще считают Калифорнию своим родным домом. Американцы же уже давно начали уезжать из солнечного штата. Отались лишь те, у кого куры денег не клюют, типа Голивудских звезд там всяких и прочих знаменитостей. Вот они и покупают дома за миллионы в престижных районах. А зайдите в какой-нибудь San Jose downtown, где дома похожи на сараи, и посмотрите кто там живет? Правильно, - мексы, китайцы, другие иммигранты и программисты "счастливчики", которым удалось сколотить "целое состояние" на house downpayment. Ну а остальные, кому не очень еще повезло, ютятся в картонных аппарментах или, в лучшем случае, кондос.