Будте осторожны при использовании вашех карточек другим чело

mbakharev · Post by **mbakharev** » 08 Dec 2001 19:16

ATM при каждом запросе к серверу авторизации в транзакции посылает фото того - кто в данный момент пользуется ATM. Я не знаю как это работает в России. Но при таких обстоятельствах могут быть проблемы при использовании вашей карточки например в России вашеми родителями или посторонним человеком, которому вы доверяете. Это так, для справки. Лучше закажите специально вашу карточку на имя того человека - кто ей пользуется. Будет и безопаснее вам да и родственники смогут не только в АТМ снимать но и в офисе Банка.

stoli · Post by **stoli** » 09 Dec 2001 04:51

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by SOAP:
ATM при каждом запросе к серверу авторизации в транзакции посылает фото того - кто в данный момент пользуется ATM. Я не знаю как это работает в России. Но при таких обстоятельствах могут быть проблемы при использовании вашей карточки например в России вашеми родителями или посторонним человеком, которому вы доверяете. Это так, для справки. Лучше закажите специально вашу карточку на имя того человека - кто ей пользуется. Будет и безопаснее вам да и родственники смогут не только в АТМ снимать но и в офисе Банка.<hr></blockquote>

Да ну? Откуда вы это узнали?
Есть какое-то подтверждение?

mbakharev · Post by **mbakharev** » 09 Dec 2001 16:36

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Ashot:


На взятку полицейскому не хватало кеша? [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

То, что все фиксируется - и так понятно (а иначе зачем камеры встраивать). Только вот используется эта инфа в крайних случаях и уже точно никто не будет по каждому факту снятия кеша делать разпознование образа снявшего кеш с владельцем [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] )<hr></blockquote>

Прошли те сладкие времена! Вы в точку попали [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] - именно распознование образов уже и стали ставить на этом деле в Вирджинии. Мало того, еще камеры поставили вдоль пляжа и в увиселительных местах с системой разспознования. Так что - кто знает последствия!

Delta · Post by **Delta** » 09 Dec 2001 18:54

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by SOAP:
...Лучше закажите специально вашу карточку на имя того человека - кто ей пользуется. Будет и безопаснее вам да и родственники смогут не только в АТМ снимать но и в офисе Банка.<hr></blockquote>

SOAP, Вы знаете способ как это сделать без личного присутствия родителей? [img]images/smiles/icon_confused.gif[/img]

Beloglazov · Post by **Beloglazov** » 09 Dec 2001 19:46

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Delta:
SOAP, Вы знаете способ как это сделать без личного присутствия родителей? [img]images/smiles/icon_confused.gif[/img] <hr></blockquote>

Я летом получил карточку для матери. По телефону попросил прислать мне форму, заполнил (там и нужно то было две фамилии и две подписи), отослал в банк и очень быстро получил саму карточку. Послал ее в Харьков, родители снимают деньги, все работает.

Delta · Post by **Delta** » 09 Dec 2001 20:36

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Beloglazov:

Я летом получил карточку для матери. По телефону попросил прислать мне форму, заполнил (там и нужно то было две фамилии и две подписи), отослал в банк и очень быстро получил саму карточку. Послал ее в Харьков, родители снимают деньги, все работает.<hr></blockquote>

Я лично ходила в банк.Да,они согласны вписать человека без SSN (что вообще-то не в каждом банке возможно),но только при его личном присутствии и наличии ID.

AlexKa · Post by **AlexKa** » 09 Dec 2001 21:23

> Есть какое-то подтверждение?

А как же - даже по телефизору показывали видеозапись как кто-то из террористов накануне ылета пользовался АТМ [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]

Ashot · Post by **Ashot** » 09 Dec 2001 21:36

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by AlexKa:
> Есть какое-то подтверждение?

А как же - даже по телефизору показывали видеозапись как кто-то из террористов накануне ылета пользовался АТМ [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img] <hr></blockquote>

На взятку полицейскому не хватало кеша? [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

То, что все фиксируется - и так понятно (а иначе зачем камеры встраивать). Только вот используется эта инфа в крайних случаях и уже точно никто не будет по каждому факту снятия кеша делать разпознование образа снявшего кеш с владельцем [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] )

du · Post by du » 09 Dec 2001 22:10

Спасибо за предупреждение, но я думаю до реальных блокировок банкоматов потому что он "не узнал" физиономию владельца карточки еще лет десять. А так, максимум что мне грозит - это звонок из банка:

- Вы знаете, что кто-то снял с вашего счета деньги в банкомате в городе Энске на улице Мира?
- Да, это было с моего согласия.
- (радостно) Хорошо. А вы знаете, вообще-то по соглашения вы не должны давать свою карточку кому-то.
- Ну это же мой батя!
- Давайте мы лучше заведем на него отдельную карточку к этому же счету?
- Я не против.
- Спасибо, вы ее получите скоро, удачного дня, еще раз спасибо, мы рады что у нас такой клиент.

AlexKa · Post by **AlexKa** » 09 Dec 2001 22:23

> Да,они согласны вписать человека без SSN (что вообще-то не в каждом банке возможно),но только при его личном присутствии и наличии ID.

Я открывал (для брата) вообще отдельный счет с отдельной АТМ/Check картой. Взял бумажки, отослал ему, он расписался, и прислал их мне обратно вместе с копиями своего паспорта, визы (у него американская бизнес-трехлетка) и российских кредиток (катят как второе ИД). Отнес все это в банк, они открыли счет и через неделю прислали мне карточку и чеки, которые я ему переслал. ИТИН при этом у него не было.

Для одного товарища получал вторую АТМ карту к своему счету - тоже, принеся только копии его паспорта и российских прав и подписанные бумажки. И тоже даже без ИТИН.

ИМХО - все очень сильно зависит от отношений с конкретным менеджером конкретного банка.

vlsi21 · Post by **vlsi21** » 09 Dec 2001 22:49

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Beloglazov:


Я летом получил карточку для матери. По телефону попросил прислать мне форму, заполнил (там и нужно то было две фамилии и две подписи), отослал в банк и очень быстро получил саму карточку. Послал ее в Харьков, родители снимают деньги, все работает.<hr></blockquote>

В каком банке, если не секрет? [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img] Пробовал в Wellsfargo получить карту на брата, не дали.

Shin · Post by **Shin** » 10 Dec 2001 06:35

Wellsfargo вообще интересный банк - не открыли мне чекинг по интернету, но открыли когда пришел лично. Жену подключать к счету тоже не хотели до личной явки в отделение банка. Но зато чекинг бесплатный и банкоматов куча по Миннеаполису.

AlexKa · Post by **AlexKa** » 10 Dec 2001 07:01

> Пробовал в Wellsfargo получить карту на брата, не дали.

Я именно в Веллсфарго и именно на брата и открывал [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] Правда не вторую карту к своей, а отдельный его личный счет с привязанной к нему АТМ/Check картой.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 10 Dec 2001 20:43

В одном стареньком ситкоме ( "Caroline In The City", кажется ) была прикольная серия - там у главной героини банкомат карточку "съел" (или кэш на $100 не выдал, что-то в этом роде), и она пошла в банк жаловаться... В банке говорят - ОК, приходите через пару дней, посмотрим вместе пленочку, если все нормально - получите свои $100 обратно без проблем.
А она вроде как не в курсе была, что там камеры... думала что никто не видит, ну и ... в носу ковыряла в это время. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
По сюжету она была очень shy, и чуть было не плюнула на эти деньги, но в конце концов себя переборола, и с честью выдержала испытание
(оставив работников банка в глубоком шоке). [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

MaxSt.

Beloglazov · Post by **Beloglazov** » 10 Dec 2001 22:26

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by vlsi21:
В каком банке, если не секрет? [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img] Пробовал в Wellsfargo получить карту на брата, не дали.<hr></blockquote>

DCU (Digital Federal Credit Union). Кредитная карточка. Получил просто вторую карточку на другое имя (это не co-signer) - т.е. позволил распоряжаться своим счетом другому человеку.

SashaRI · Post by **SashaRI** » 10 Dec 2001 22:51

GM Card - позволяют добавлять 2-х пользователей к своему счету. Достаточно заполнить форму on-line и через неделю-вторую пришлют карточку. Никаких ID и SSN не требуется.

Calderone · Post by **Calderone** » 12 Dec 2001 05:05

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Beloglazov:
... Кредитная карточка. Получил просто вторую карточку на другое имя (это не co-signer) - т.е. позволил распоряжаться своим счетом другому человеку.<hr></blockquote>Кредитная карта? Ну уж нет. Потеряет родственик, не сразу сообщит - и приветик. Вот товарищ съездил в Дисней-ленд, потерял карточку. Назавтра 4000 тыс долл по ней кто-то расторопный снял. И не торопятся ему их прощать, все разбираются, уже около полугода прошло. Только дебитка, только с электронной авторизацией.

mbakharev · Post by **mbakharev** » 12 Dec 2001 06:52

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Calderone:
Кредитная карта? Ну уж нет. Потеряет родственик, не сразу сообщит - и приветик. Вот товарищ съездил в Дисней-ленд, потерял карточку. Назавтра 4000 тыс долл по ней кто-то расторопный снял. И не торопятся ему их прощать, все разбираются, уже около полугода прошло. Только дебитка, только с электронной авторизацией.<hr></blockquote>
Так это в Канаде случилось. Если да то ничего удивительного. Я в свое время счет хотел открыть там в банках. Так когда условия узнавал после американского сервиса от канадского просто тошнило. Мало того - там кредитки не так в ходу как в штатах. Самое обидное, Discover Platinum там безделушка им либо визу либо мастер кард подавай. Иногда еще AmEx берут. Такое ощущение, что эта ситуация как то связана с законодательством или налогами.
Извините что не в тему.
[img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]

Buzina · Post by **Buzina** » 12 Dec 2001 13:37

В Москве не видела ни одного ATM с фотокамерой. Наверно до России такая техника еще не дошла.

AlexKa · Post by **AlexKa** » 12 Dec 2001 14:27

> В Москве не видела ни одного ATM с фотокамерой. Наверно до России такая техника еще не дошла.

Просто в Москве их прятать лучше умеют - в службах безопастности банков "старые кадры" работают [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]

У меня знакомый работал в СБ Столичного, начальником подразделения что АТМ ведало, как раз во время кризиса августа 1998 года. Помните, у банкоматов с деньгами тогда очереди выстраивались?

А всем сотрудникам ведь зарплаты тоже на карты начисляли. Зарплаты большие, банк "свой" - в общем много денег на счетах болталось. А как кризис - так рядовые сотрудники "попали" наравне совсем прочим населением, никакихльгот или преференций.

Так они что удумали. С пульта отслеживают, в какой банкомат наличку завезли - у них ведь аварийка включается когда банкомат вскрывают, а если банкомат в продвинутом месте стоит - то и камера есть, можно посмотреть, что там творится. Как деньги загрузят, они паре человек разрешают снять, а потом блокируют автомат. Ремонтники в доле. Собирают со всех своих кредитки, нак каждую пластырь с записанным ПИН-кодом - полное доверие и взаимовыручка (всей толпой ведь не поедешь). Выезжает на место бригада изтоварищей, пользующихся особым доверием. Недовольной очереди объявляют, что можно расходиться что сегодня ничего не заработает,утром мол пораньше приходите. Снимает поровну, например по 100 с каждой карты "в цикле", до почти полного опустошения (до совсем полного - нельзя, пойдет сигнал чтобанкомат пуст, даи совесть надо иметь). Возвращаются обратно, выжидают полдня - и потом только включают банкомат.

Много всяких баек с этим связанных он рассказывал - как они Госдуму "брали" несколько раз(депутаты ведь зарплаты тоже в Столичном получали), как на металлургический комбинат на Урале загрузили банкоматы зарплатой на 10000 человек, а они ее всю за ночь сняли и т.д.

kysaya · Post by **kysaya** » 12 Dec 2001 14:41

Алекс, с таким счастьем - и еще на свободе? [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] (Это я про Вашего знакомого, разумеется [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img] )

А по теме - я делала на себя (чтобы счета мне приходили) кредитку с маленьким лимитом - $400, и отсылала ее родным в Питер. Очень хорошо получилось, массу денег сэкономили на переводах и т.п. На всякий случай отсылала нотариальную доверенность, что я таким-то доверяю пользоваться своей карточкой, но даже при снятии денег в банке эта доверенность ни разу не понадобилась (что меня несколько удивило, прямо скажем [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img] )

Beloglazov · Post by **Beloglazov** » 12 Dec 2001 15:15

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Calderone:
Кредитная карта? Ну уж нет. Потеряет родственик, не сразу сообщит - и приветик. Вот товарищ съездил в Дисней-ленд, потерял карточку. Назавтра 4000 тыс долл по ней кто-то расторопный снял. И не торопятся ему их прощать, все разбираются, уже около полугода прошло. Только дебитка, только с электронной авторизацией.<hr></blockquote>

Я все равно каждый день "заглядываю" на свои счета online. Когда и сколько должны снять я знаю заранее. И разве нет дневного лимита на снятие cash?

P.S. Имею обратные примеры: когда у человека по карточке в России "прошла" неопознанная сумма порядка $500 и все легко решилось звонком в банк. Имею также пример приятеля, у которого родители сняли в Москве деньги и были немедленно ограблены прямо у банкомата. Забрали деньги, не карточку. Так что, "знал бы, где упадешь...".

mbakharev · Post by **mbakharev** » 12 Dec 2001 16:10

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Buzina:
В Москве не видела ни одного ATM с фотокамерой. Наверно до России такая техника еще не дошла.<hr></blockquote>
A ee i ne dolsho bit vidno.
Obratite vnimanije na tonirovannije stekla - osobenno kotorije udacho raspolosheni pered vashim fejsom. Pri opredelennom osveshenii moshno uvidet blik ih linzi [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] ))

DCman · Post by **DCman** » 14 Dec 2001 02:49

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Calderone:
Кредитная карта? Ну уж нет. Потеряет родственик, не сразу сообщит - и приветик. Вот товарищ съездил в Дисней-ленд, потерял карточку. Назавтра 4000 тыс долл по ней кто-то расторопный снял. Только дебитка, только с электронной авторизацией.<hr></blockquote>

И дебетовая карта не гарантия от подобных проколов. Родственникам лучше всего посылать простую ATM карту. На ней как правило нет классического номера карты, при всем желании или преступном сговоре такую пластиковую карту невозможно использовать без ввода пина. А дебетовой можно расплачиваться, например, в магазине если ввести в терминал ее обозначение как кредитную. Проверено много раз. Например, у нас в Safeway когда нет связи с авторизационным центром кассир просит ввести вместо пина название "credit" и дебетовая карточка прекрасно работает, как вы понимаете без всяких photo ID. По правилам, VISA гарантирует оплату покупки на $40, а MasterCard на $50 БЕЗ запроса вашего счета в банке.

Так что родственникам тем более за пределы США можно спокойно отправить только ATM карту. К тому на большинстве ATM картах нет имени владельца, что может быть очень полезным в возможных конфликтных ситуациях ваших родстенников с милицией или братвой. [img]images/smiles/icon_razz.gif[/img]

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 15 Dec 2001 23:56

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by SOAP:
 Но при таких обстоятельствах могут быть проблемы при использовании вашей карточки например в России вашеми родителями или посторонним человеком, которому вы доверяете. Это так, для справки. <hr></blockquote>
Спасибо за совет, только это называется паранойя. Какие проблемы-то? Деньги мне назад вернут что-ли? [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] У меня в правилах на мою карточку (БоА) написано: дал кому-то добровольно карточку и пин - значит авторизовал и все транзакции совершенные этим лицом - твои.