Compact or full or...

[Araks]

Имею небольшое офицерское прошлое, но выбор пистолетов тогда в союзе был ограничен Макаровым. Здесь от выбора глаза разбегаются - фирмы, калибры, размеры, пистолеты, револьверы...
В магазине советуют идти в тир, брать в рент и пробовать, пробовать...
Нужно что-то для ношения, т.е. компактное, но и пострелять в тире люблю, а тут компакт будет все-таки не очень (хотя, возможно, смотря какой).
С одной стороны можно взять небольшой укороченый револьвер для ношения и полноразмерный пистолет для стрельбы. Но, с другой стороны, в экстримальной ситуации лучшие результаты будут если оружие привычное, пристреленное, "родное".
Что посоветуют профи?

[Зырянин]

макаров для скрытого ношения неплох, как его прототип.

[Araks]

макаров для скрытого ношения неплох, как его прототип.

Я бы сказал предельно допустимый размер для ношения.

[texan]

http://www.krtraining.com/KRTraining/Ar ... n2006.html -- и в тир, стрелять из перечисленного по ссылке.

От себя добавлю что правильный выбор кобуры для (скрытого) ношения так-же важен как и выбор самого оружия. С хорошей кобурой полноразмерные пистолеты (как Глок-17 или 1911 например) прекрасно прячутся летом под футболкой или рубашкой навыпуск. Не советую компакты и калибры менее 9мм (9х19).

Если бы я знал два года назад то что знаю сейчас, то первым пистолетом брал бы 19-ю модель Глока.

[Ion Tichy]

...
Нужно что-то для ношения
...
Что посоветуют профи?

Я ни разу не профи, поэтому советовать не буду
Интересно другое -
(a) что Вы имеете ввиду говоря "нужно"? По мне "нужно" - это когда чистить зубы, платить налоги, не курить рядом с ведром с бензином...
(б) в каком штате Вы обитаете? South Bronx?
(в) Вы стреляли в людей?

Спасибо

[Araks]

(в) Вы стреляли в людей?

Да, стрелял, но в этой теме не хотелось бы ударяться в моральные аспекты приобретения, ношения и применения оружия. Она открыта с определенной целью и, если вас интересует что-то другое, то откройте другую тему.

[Araks]

Не советую компакты и калибры менее 9мм (9х19).

А почему? Разве .22, .35 недостаточно для самообороны?

Если бы я знал два года назад то что знаю сейчас, то первым пистолетом брал бы 19-ю модель Глока.

Не великовато для скрытого ношения? По-моему, как ни крути, что-то будет торчать.
Хотя его, вроде, все хвалят. Что именно вы не знали тогда и знаете сейчас?

[Ion Tichy]

(в) Вы стреляли в людей?

...в этой теме не хотелось бы ударяться в моральные аспекты приобретения, ношения и применения оружия. Она открыта с определенной целью и, если вас интересует что-то другое, то откройте другую тему.

Моральные аспекты меня не настолько интересуют, чтобы затевать другой разговор. Более интересен аспект "а смогу ли я?" и т.н. ложное чувство защищенности. Ну это если носить оружие преполагается для самообороны, а не для другонападения Отсюда же и другие мои вопросы - где в Штатах ситуация такова, что короткоствол при себе иметь нужно.

[texan]

Разве .22, .35 недостаточно для самообороны?

Если коротко, то нет, недостаточно.ше. По большому счёту ни один из пистолетных калибров не останавливает одним выстрелом. Тем не менее практически все авторитеты считают 9мм минимальным калибром самообороны. Почитайте про Miami Shootout, поинтересуйтесь штатными калибрами полиции и федералов (после Маями).

Здесь почитайте, очень грамотно излагается: http://www.glocktalk.com/forums/showthr ... ?t=1165386

Не великовато для скрытого ношения? По-моему, как ни крути, что-то будет торчать.
Хотя его, вроде, все хвалят. Что именно вы не знали тогда и знаете сейчас?

Clint Smith: Your carry gun should be comforting, not comfortable. Секрет комфорта и скрытности в хорошей кобуре. Это важно, про это я уже писал выше. Ссылку прочитали?

[ПростоНик]

Есть три доктрины -а) Пистолетная пуля должна быть толстой и медленной - калибр 45ACP.
b) Пуля должна быть поменьше но быстрой - 9мм Luger.
c) Пуля должна быть быстрой и не очень толстой - калибр 40SW.

Можно до хрипоты спорить об останавливающем действии пуль, но факты остаются фактами - люди выживают и продолжают двигатся после выстрела из шотгана в голову и падают замертво от попадания 22LR в сердце.

Мое имхо - выбирайте калибр из любых трех, которые я перечислил сверху и пробуйте в тире. Очень сильно зависит и от пистолета, кому как комфортно в руку ляжет. Главное для самообороны имхо - практиковаться много, стрелять и вытаскивать из кобуры.

[Araks]

Моральные аспекты меня не настолько интересуют, чтобы затевать другой разговор. Более интересен аспект "а смогу ли я?" и т.н. ложное чувство защищенности. Ну это если носить оружие преполагается для самообороны, а не для другонападения Отсюда же и другие мои вопросы - где в Штатах ситуация такова, что короткоствол при себе иметь нужно.

Вопрос "Смогу ли я?" для меня давно не стоит. Что вы называете "другонападением" непонятно.
Ситуация очень обманчива. Например, когда я жил в Айдахо, в маленьком городке, где все (русскоязычные) друг друга знают, вместе ездят на пикники, ходят в одну церковь и т.д. был такой случай. Молодой засранец регулярно поколачивал свою подружку. Однажды, она убежала к хорошему семейному дядечке, чтобы они ее приютили. Через некоторое время поддатый засранец приехал в разъяренном состоянии. Дядечка пытался его вразумить, но тот начал его избивать, сначала руками, потом побежал к машине за монтировкой. За это время дядечка успел забежать домой и закрыть дверь. Тот пару раз долбанул монтировкой по дверям и уехал, пообещав продолжить разборки. Дядечка пришел ко мне среди ночи за советом и я отвез его в полицию. Там заявление приняли, но потом так и спустили на тормозах. Девочка потом по большой любви вернулась к своему засранцу, тот чувствовал себя орлом после того, как явил миру свою крутизну на пожилом человеке, который даже не сопротивлялся, а битым остался только беззащитный дядечка. Думается мне, что если бы он был вооружен, то сценарий был бы совсем другим.
Я хочу сказать, что мы живем в грешном мире и ситуация защищенности обманчива. Конечно, ни что, в том числе и оружие не может гарантировать полную безопасность, но повысить ее уровень может.

[texan]

Ты тут про ношение полноразмерного пистолета спрашивал. Только что опять пришлось возвращаться обратно в гараж на работе, чтоб разоружиться (на работе не ношу). Достаточно пары месяцев ношения чтоб перестать обращать на него внимание, так, что часто даже дома забываешь снять кобуру с ремня и убрать в сейф.

[eiourtch]

Как по мне, минимальный калибр - .380.
А отвечая на Ваш вопрос, каждый носит то, что ему нравиться. Я, лично, считаю, что для ношения лучше всего не большой револьвер в .38 SP. Хотя из-за дурацких законов Иллиноиса, ношу Кел-Тек в .380. А для стрельбы в тире нужно по пробовать все и купить то, во что влюбился. У меня: .357 Magnum Taurus 66, XD-9 Tactical, Browning Camper v .22ом и винтовочка Marlin 795 v .22ом

[Araks]

Ссылку прочитали?

Ссылку прочитал. Не понял раздел "The same trigger pull for every shot". Он пишет, что DА пистолеты не покупать, но потом рекомендует почти все DА. Глок 19, который все рекомендуют тоже DА. Можно подробнее по этому вопросу? Там, по-моему, путаница с традишинал DА и каким-то другим...

[Araks]

Есть профи ненавидящие Глоки : http://www.sightm1911.com/lib/review/XD-9_Tactical.htm

[texan]

Ссылку прочитали?

Ссылку прочитал. Не понял раздел "The same trigger pull for every shot". Он пишет, что DА пистолеты не покупать, но потом рекомендует почти все DА. Глок 19, который все рекомендуют тоже DА. Можно подробнее по этому вопросу? Там, по-моему, путаница с традишинал DА и каким-то другим...

Думаю под ДА имелось ввиду ДА/СА, т.е первый выстрел ДА, последующие СА с меньшим усилием и ходом спускового крючка. Как на многих Сигах, например, и на Макарове. Глоки по конструкции ближе к СА (ТТ-33, Браунинг, 1911, ХД), так как ударник постоянно на (75%-м) взводе и нажатие на курок довзводит и затем отпускает ударник. Кстати на моем 17-м глоке с модифицированным коннектором усилие на спусковом где-то около 3-4х фунтов, т.е эквивалентное 1911-му Кольту, с традиционным СА-дизайном.

[texan]

Есть профи ненавидящие Глоки : http://www.sightm1911.com/lib/review/XD-9_Tactical.htm

Как можно ненавидеть Глоки, они-же совершенны ?

ХД хороший пистолет, но глок проще конструкцией (даже проще Макарова, что надо суметь ), удобнее дле ношения (тоньше) и более контролируем при быстрой стрельбе (в вертикальной плоскости ось ствола на Глоке находится ближе к кулаку чем у других дизайнов, как следствие ствол меньше покидывает при отдаче...). Запчастей завались и стоят копейки. Впрочем и тот и другой вариант являются достойным выбором. Попробуйте оба в тире.

[Araks]

Думаю под ДА имелось ввиду ДА/СА, т.е первый выстрел ДА, последующие СА с меньшим усилием и ходом спускового крючка. Как на многих Сигах, например, и на Макарове. Глоки по конструкции ближе к СА (ТТ-33, Браунинг, 1911, ХД), так как ударник постоянно на (75%-м) взводе и нажатие на курок довзводит и затем отпускает ударник.

Ну, я так и понял. Но автор советует выбрать пистолет с "The same trigger pull for every shot", а потом рекомендует пистолеты, которые не такие. Так какие все-таки такие? На каких моделях усилие на крючке всегда одинаковое?

[Araks]

Впрочем и тот и другой вариант являются достойным выбором. Попробуйте оба в тире.

Вот, формирую список для пробы в тире. Пока Глок 19 и Springfield XD Ported. Нравится и по размерам к ним подходит Beretta 80 Series Cheetah и Beretta Px4 Storm. На какие показатели мне обращать внимание для отбора кандидатов и на какие ощущения (показатели) потом, при стрельбе?

[texan]

Думаю под ДА имелось ввиду ДА/СА, т.е первый выстрел ДА, последующие СА с меньшим усилием и ходом спускового крючка. Как на многих Сигах, например, и на Макарове. Глоки по конструкции ближе к СА (ТТ-33, Браунинг, 1911, ХД), так как ударник постоянно на (75%-м) взводе и нажатие на курок довзводит и затем отпускает ударник.

Ну, я так и понял. Но автор советует выбрать пистолет с "The same trigger pull for every shot", а потом рекомендует пистолеты, которые не такие. Так какие все-таки такие? На каких моделях усилие на крючке всегда одинаковое?

Глок, ХД, S&W M&P, 1911, Browning HP, Kahr, отдельные модификации HK and Sigs. Не понял какие из пистолетов, рекомендованных по ссылке, не такие...

[SergeL]

Мне приглянулся новый Taurus Slim http://www.taurususa.com/product-detail ... series=709

Наверно буду брать

[Araks]

Думаю под ДА имелось ввиду ДА/СА, т.е первый выстрел ДА, последующие СА с меньшим усилием и ходом спускового крючка. Как на многих Сигах, например, и на Макарове. Глоки по конструкции ближе к СА (ТТ-33, Браунинг, 1911, ХД), так как ударник постоянно на (75%-м) взводе и нажатие на курок довзводит и затем отпускает ударник.

Ну, я так и понял. Но автор советует выбрать пистолет с "The same trigger pull for every shot", а потом рекомендует пистолеты, которые не такие. Так какие все-таки такие? На каких моделях усилие на крючке всегда одинаковое?

Глок, ХД, S&W M&P, 1911, Browning HP, Kahr, отдельные модификации HK and Sigs. Не понял какие из пистолетов, рекомендованных по ссылке, не такие...

Почти у всех стоит ДА/СА, а вы мне объяснили, что это не "The same trigger pull for every shot", что первый выстрел будет более тугим.

[Araks]

Мне приглянулся новый Taurus Slim http://www.taurususa.com/product-detail ... series=709

Он хорош, как бэкап, но для основного 3" ствол и 7 пуль, как-то маловато.

[texan]

Глок, ХД, S&W M&P, 1911, Browning HP, Kahr, отдельные модификации HK and Sigs. Не понял какие из пистолетов, рекомендованных по ссылке, не такие...

Почти у всех стоит ДА/СА, а вы мне объяснили, что это не "The same trigger pull for every shot", что первый выстрел будет более тугим.

Вы ошибаетесь, у всех перечисленных моделей либо СА либо чтото глоко-подобное (почти СА), либо только ДА (что тоже дает одинаковое усилие на спуске).

[SergeL]

Мне приглянулся новый Taurus Slim http://www.taurususa.com/product-detail ... series=709

Он хорош, как бэкап, но для основного 3" ствол и 7 пуль, как-то маловато.

Я не понял, вам воевать или носить?