Умер Егор Гайдар

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

Sergey___K wrote: назывется шизофренией
Слышь, поржал :lol: Я собственно никогда не отрицал, что специфика нашей профессии это практикующие шизофреники. Я вообще уже давно писал хотел бы я увидеть человека который не представляет себя переменной цикла дебажа прерывание выход за границу массива.

В России вообще есть более тонкий термин "вялотекущая шизофрения"
Вялотекущая шизофрения — согласно теории советского психиатра А. В. Снежневского, разновидность шизофрении, при которой болезнь не прогрессирует и наблюдаются только косвенные проявления.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergey___K »

В России вообще есть более тонкий термин "вялотекущая шизофрения"
Ну, это уже, можно сказать, не термин, а звание. И не надейтесь. :mrgreen:

Меня всегда удивдляло, что при обсуждении "реформ" в СССР все как-то совсем забывают про то, что из себя СССР представлял на 1985 год. Какое-та блаженная у всех, лубочная картинка. А на 1985 год СССР уже был склокой национальностей, министерств, ведомств и частей КПСС. Все хотели избавиться от партконтроля и перестать прятать свои "сбережения". Горизонтальные отношения вовсю строились в обход Москвы.

Кстати, чем все закончилось для Гдляна и Иванова?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

zVlad wrote: Я бы еще добавил что реформаторы не знали страны которую взялись реформировать.
Это как раз спасло Россию.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

Sergey___K wrote:А на 1985 год СССР уже был склокой национальностей, министерств, ведомств и частей КПСС. Все хотели избавиться от партконтроля и перестать прятать свои "сбережения". Горизонтальные отношения вовсю строились в обход Москвы.
Это нормальное состояние дел когда вещи называются своими именами.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergey___K »

Sergunka wrote:
zVlad wrote: Я бы еще добавил что реформаторы не знали страны которую взялись реформировать.
Это как раз спасло Россию.
Я думаю, ей в очередной раз пофиг. Меня, зато, очень сильно смущает другое. Всегда, когда Россия теряла свои территории, они их возвращала обратно, с добавкой. Каким будет возвращение на этот раз?
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Компас »

mr. Hide wrote:
Компас wrote: Вот именно. США самая мощная агродержава, но при этом импортного мяса завались. Так что уж говорить о России в начале 90-х. Если так уж вспомнить, то и СССР импортировал зерно. Без всякого Гайдара.
Вы есть не очень понимать экономикс.
Ну покажите скорее свои экономические регалии.
mr. Hide wrote:США продают продовольствия много больше, чем покупают. И ещё американский доллар есть мировая валюта - залог стабильности не смотря ни на что (пока).
А какие еще тривиальные вещи вы скажите?
mr. Hide wrote:А у России ничего этого нет, особенно хреново было в 90-е. Так что, по всем признакам, затыкание дыр на рынке за счёт импорта в России - откровенная неудача правительства, которое только гробило внутреннее производство.
Если бы правительство тогда не разрешила наполнять полки импортом - то людям банально было бы нечего жрать. Выбор в те годы не ахти был, приходилось выбирать - или гробить внутреннее производство или оставлять людей без жратвы.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Sergunka »

Компас wrote:Если бы правительство тогда не разрешила наполнять полки импортом - то людям банально было бы нечего жрать.
Вот как раз ошибкой Егора Тимуровича Гайдара было разрешить импорт :angry: тогда сейчас о нем точно только хорошее услышали осталось бы как и планировалось 20 миллионов человек охраняющие нефтегазовую трубу.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
chepurin
Уже с Приветом
Posts: 137
Joined: 27 Sep 2008 17:19
Location: МСК-СФ-МСК

Re: Умер Егор Гайдар

Post by chepurin »

Sergunka wrote:
StrangerR wrote:Я уже запутался, что конкретно нужно было сделать.
StrangerR,

пожалуйста, прочтите книгу десятилетней давности написаннаю признаным специалистом в области реформ
http://rusref.nm.ru/indexpub289.doc

Всем будет проще так как поможет избежать неуместного флуда.
Я не StrangerR, но спасибо, поржал. :lol:
...Правительство может позволить частным предпринимателям создавать банки, которые могут ссужать им деньги для приобретения предприятий (или, как в случае сделок "кредиты за акции", кредитовать государство под залог принадлежащих ему акций). Кто бы ни получал лицензию на банковскую деятельность, он одновременно получал "лицензию на печатание денег", то есть на приобретение государственных предприятий....
Искусный балабол, за весь доклад ни слова как надо было делать не сказал...
Ан нет, в заключении он сказал, что надо налоги платить - Браво!
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Компас »

Sergunka wrote:
Компас wrote:Если бы правительство тогда не разрешила наполнять полки импортом - то людям банально было бы нечего жрать.
Вот как раз ошибкой Егора Тимуровича Гайдара было разрешить импорт :angry: тогда сейчас о нем точно только хорошее услышали осталось бы как и планировалось 20 миллионов человек охраняющие нефтегазовую трубу.
Импорт разрешили. Осталось много больше 20 млн.
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Re: Умер Егор Гайдар

Post by jvn2a »

Компас wrote:
jvn2a wrote:Вот как не нужна советская авиатехника http://www.inosmi.ru/photo/20091221/157125224_2.html :
OMG. Это же просто ужас какой-то. Теперь каждый раз, когда нужно возвысится в собственных глазах, именно эту фотку приводят. Я ее от различных патриотов вижу уже на в раз тридцатый.
Давайте тогда сразу до кучи вспомним про Курск и чьи батискафы там спасательными операциями занимались. Ведь это вам и втолковать пытаются, что всюду - не поспеешь. Нужно делать то, что хорошо получается. Например - нефть качать :good:
У СССР и батискафы были.
Нефть за фантики - обойдётесь, скоро не будет такого. Уже output уменьшается. Гайдар в последнем интервью очень расстраивался
по этому поводу.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Компас »

jvn2a wrote:Нефть за фантики - обойдётесь, скоро не будет такого. Уже output уменьшается.
А газ за фантики будет? А то всякие южные и северные потоки ведь неспроста строят?
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15429
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 3 times

Re: Умер Егор Гайдар

Post by zVlad »

Компас wrote:
Sergunka wrote:
Компас wrote:Если бы правительство тогда не разрешила наполнять полки импортом - то людям банально было бы нечего жрать.
Вот как раз ошибкой Егора Тимуровича Гайдара было разрешить импорт :angry: тогда сейчас о нем точно только хорошее услышали осталось бы как и планировалось 20 миллионов человек охраняющие нефтегазовую трубу.
Импорт разрешили. Осталось много больше 20 млн.
Чушь вы ребяты говорите ей богу. До конца 90-х мы в Челябинске питались отечественным продуктом за исключением ножек Буша (действительно значимая позиция), польской водки и германского пива (с той лишь оговоркой что и водки и пива отечественного вполне хватало - это скорее была дань экзотике и пижонству). После распада СССР и реформ сделавших регионы не обязанными обеспечивать централизованные поставки продуктов оказалось что Челябинская область имеет много продуктов собственного производства. Это были и прекрасные колбасы и копчености, и конфеты и пиво и водка и молочные продукты, крупы и макаронные изделия, великолепный по вкусу хлеб. Не было у нас подсолнечного масла, которое в избытке поступало с Кубани. Это уже когда я наведывал Челябинск в 2004 году в глаза бросилось захламленность прилавков невкусной импортной колбасой и ёгуртами.
Кстати по колбасам и копченостям, как впрочем и по молоку и хлебу на протяжении всех 90-х действовал принцип - доставалось тем кто покупал вовремя, но покупать можно было каждый день до определенных часов (обычно 5 вечера), после чего соответесвующие торговые точки закрывались и торговали только алкоголем и некачественным продуктом питания, чипсами там разными сникерсами, фисташками и лежащей годами нарезкой в пластике.

P.S. Но это все о чем я говорю доступно было не всем, а тем только у кого были деньги. Поэтому собственно оно и было в продаже. Значительной части населения было недоступно полноценное питание не важно отечественное или импортное. Эта часть населения либо самостоятельно создавала себе продукт питания, либо обходилась весьма ограничен рационом.
Last edited by zVlad on 22 Dec 2009 21:50, edited 2 times in total.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Умер Егор Гайдар

Post by StrangerR »

Sergunka wrote:
StrangerR wrote:Я уже запутался, что конкретно нужно было сделать.
StrangerR,

пожалуйста, прочтите книгу десятилетней давности написаннаю признаным специалистом в области реформ
http://rusref.nm.ru/indexpub289.doc

Всем будет проще так как поможет избежать неуместного флуда.
Прочитаем подробно, но простите, кем это он ПРИЗНАН СПЕЦИАЛИСТОМ - сколько успешных реформ он провел? Гайдар и Ельцин провели реформу и в целом успешно (хотя и на троечку), Китайцы провели реформу, Лев Валенса провел реформу. А вот про реформы по Стиглицу не слышал.

Так что он _просто еще один исследователь_. Возможно и неплохой. Но никак не _признанный специалист_.
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Умер Егор Гайдар

Post by Компас »

StrangerR wrote:Прочитаем подробно, но простите, кем это он ПРИЗНАН СПЕЦИАЛИСТОМ
Нобелевским комитетом.
StrangerR wrote:сколько успешных реформ он провел?
А вот с этим да - не густо.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15429
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 3 times

Re: Умер Егор Гайдар

Post by zVlad »

chepurin wrote:....Искусный балабол, за весь доклад ни слова как надо было делать не сказал...
Ан нет, в заключении он сказал, что надо налоги платить - Браво!
Балабол конечно, но дело тоже говорит по ходу, например:
Давно признано, что рыночная система не может действовать ис¬ходя только из узкокорыстных интересов. Информационные проблемы в рыночных взаимодействиях предоставляют немало шансов для оп¬портунистического поведения. Без достижения определенного уровня минимального общественного доверия и гражданских норм социаль¬ное взаимодействие свелось бы к осторожной и ненадежной торговле товарами. За этими социальными нормами стоит механизм права, ко¬торый сам по себе не относится к элементам рынка. "Системы собствен¬ности вообще не являются полностью самодостаточными. При своей спецификации они зависят от множества правовых процедур - как гражданских, так и уголовных. Осуществление права не может рас¬сматриваться как подчиненное системе цен. Судьям и полиции можно иногда платить, однако сама система исчезла бы, если бы они могли каждый раз "продавать" свои услуги и решения. Таким образом, спе¬цификация прав собственности, основанная на системе цен, зависит имен¬но от отсутствия всеобщности частной собственности и системы цен... В той мере, в какой эта всеобщность отсутствует, система цен должна дополняться неявным или явным социальным контрактом".
Прежде чем начинать реформы нашим реформаторов следовало бы это осознать.

Return to “Политика”