Здравохранение

[HappyCat]

Я знаком со случаем, когда пациенту в возрасте раздробило запястье и кисть руки. ....

Так вот я считаю, что две системы здравоохранения, государственная и частная, наиболее оптимальный вариант. Так как обе системы не заменяют, а дополняют друг друга.

Да вот за это я готова платить. И за исследования в этих направлениях. И я тоже знакома со многими аналогичными случаями здесь.

И тоже мне кажется что гос медицина может быть полезна. Но конечно не санатории всякие дурацкие, а чтоб дать возможнось бедным людям получить тоже медицинское обслуживание. И к тому же мне кажется это несколько надавит на частные страховые компании в плане предоставления более дешевых и качественных услух, за счет сокращения своих внутренних бюрократических раsxодов, ведь иначе ими не стану пользоваться.

[kyk]

К специалистам в частной практике по бесплатной медицине очередь несколько недель.

Если под "несколько недель" понимать меньше месяца, то я бы был просто рад таким очередям в моей канацкой деревне. Потому что у меня очереди доходили до нескольких месяцев, в частности, ортопедический хирург, гастроэнтеролог и ухо-горло-нос (который попутно - неплохой шейно-лицевой хирург, наверно из-за этого он простых неоперационных больных как я смотреть не торопился)

[uncle_Pasha]

Мне вот интересно в какой еще стране мира это было бы возможно?

Я помню одну такую страну: одному ребенку сделают уникальную операцию - и потом все население десять лет гордится.
Удачи!

[ILT]

Мне вот интересно в какой еще стране мира это было бы возможно?

Я помню одну такую страну: одному ребенку сделают уникальную операцию - и потом все население десять лет гордится.
Удачи!

Причем здесь гордость? Здесь действительно делается очень много уникальных операций.

[ABPOPA]

Сейчас смотрю программу на Health Discovery о слепо-глухих тройняшках (Deaf & Blind triplets), которые родились в 23 недели и чудом выжили. Им установили слуховые импланты, благодаря которым они смогут различать какие-то звуки. Одной из девочек будут вживлять искусственные глаза. Программа идет прямо сейчас. Мне вот интересно в какой еще стране мира это было бы возможно?

Три вопроса:
1) Кто оплачивал эти операции?
2) Всем слепо-глухим детям в США делают подобные операции?
3) Такие операции делаются исключительно в США?

[ILT]

Три вопроса:
1) Кто оплачивал эти операции?
2) Всем слепо-глухим детям в США делают подобные операции?
3) Такие операции делаются исключительно в США?

В США действительно на удивление умеют выхаживать multiples и просто superpremies. Я не со всем согласна в этом вопросе, зная, какие последствия бывают после частых brainbleeds, но факт остается фактом.

[SEL]

И тоже мне кажется что гос медицина может быть полезна. Но конечно не санатории всякие дурацкие, а чтоб дать возможнось бедным людям получить тоже медицинское обслуживание..

Больные люди она вообще для здоровых дурацкие в основном. Как бедные для богатых.

[Misha]

А, это был не отпуск.... в Германии значит пребывание в санатории не считается отпуском?

Вы xоть ерунду тут не мелите, SEL.

Миша, молоть ерунду это ваша задача. Особенно в это топике. на что вам несколько человек уже указало.
Вот вам пример что делают санатории в России например

Санаторий "Северная Ривьера" - многопрофильный санаторий, расположен в живописном уголке Карельского перешейка на берегу Финского залива, в сосновом парке с мягким морским климатом. Санаторий имеет богатую лечебно-диагностическую базу ПРИНИМАЕТ БОЛЬНЫХ на лечение с заболеваниями :
Сердечно-сосудистой системы
Органов дыхания
Нервной системы
Нарушением жирового обмена
Опорно-двигательного аппарата.

Вы ни русского ни английского не понимаете в упор похоже

САНАТОРИЙ
САНАТОРИЙ (от лат. sano - лечу, исцеляю), лечебно-профилактическое учреждение для лечения преимущественно природными (климат, минеральные воды, грязи) и физиотерапевтическими средствами, диетой и режимом.

Может конечно вы так проводите свои отпуска - в процедурах. Или ваши многочисленные знакомые

Вы дурочкой не прикидывайтесь, SEL, мелковато для Вас. При чем здесь санаторий? Вы к чему изначально придрались со своей аудиторской занудливостью? Забыли уже? К слову "отпуск", а не к слову "санаторий":

Миша, вы какой-либо язык понимаете? Где-то кто-то писал об отпуске? еще скажите что бенефиты в связи беременостью и родами здесь лучше чем в Германии

Вот определение из словаря Ушакова:

Временное, на определенный срок, освобождение от службы, работы.

http://ushdict.narod.ru/045/w13632.htm

Где проводят люди отпуска - не указано. Можно и в санаториях.

Не советую морочить мне голову по ерунде, к теме топика не относящийся, да еще с попытками оскорбить. Потеряете имидж умного человека, причем не только в моих глазах.

[AlienCreature]

А по моему все эти санатории - сплошное шарлатанство, SPA и не более того. Ну как можно серьезно что то вылечить минеральной водой

[Misha]

При этом они все равно имеют меньше доступа к дорогостоящему или просто скажем более современному лечению, чем американцы.

Очень и очень в этом сомневаюсь.

+1

О, ышо один списиалист... ничего, что я по-французски?

jvn2a, ну пойдите почитайте отчет солидной конторы, там кстати мнoго критики, но они говорят и то, что и я предполагал
http://www.mckinsey.com/mgi/reports/pdfs/healthcare/MGI_US_HC_fullreport.pdf:

* в течение порядка первых 24 месяцев американцы имеют больший доступ к новому поколению лекарств

* в Штатах используют на 54% больше чем в других странах следующие мед. устройства : defibrillators, pacemakers, coronary stents, hip implants, knee implants

Там много интересного, например: "If the higher infant mortality in the black population is excluded, the US life expectancy would be 78.2 years (same as OECD average)"

Или вот интересный график - из которого четко видно что Канаде и Англии ситуация с очeредями на операции хреновая:

[Misha]

А по моему все эти санатории - сплошное шарлатанство, SPA и не более того. Ну как можно серьезно что то вылечить минеральной водой

Сейчaс Вам начнут доказывать, что это не менее важно чем, скажем, hip replacement.


Я, помня о том, что минеральная вода - лучшее противозачаточное средство, спорить не буду.

[Misha]

Типично человеческое непонимание того что нельзя объять необъятное.

ВСЕ должны иметь возможность выборами между ВСЕМИ видами страховки.

Хмм.. этого уже нет.. это было в 1980-м году. Или когда Хрущев обещал коммунизм построить?

Можно вас спросить, как у вас из этого:

Выбор - это когда ВСЕ могут выбирать между мед. системами, а не между страховками. И даже между страховками в США могут выбирать далеко не ВСЕ.

Получилось это:

ВСЕ должны иметь возможность выборами между ВСЕМИ видами страховки.

Дальше - что в вашем понимании "необъятное"? И если это необъятное нельзя объять, то почему это уже было в 1980-м году?

Ну логика простая была. Разговор был о выборе страховок. Среди тех, которые имеются в Штатах. А они очень- разные, т.е. шел разговор о выборе среди ВСЕХ видов (или проще, и дорогих и дешевых) страховок.
Вы повернули этот так: почему мы говорим о выборе для конкретнгоо человека, почему не рассматриваем вопрос о том, чтобы выбирать могли ВСЕ.

Т..е. ВСЕ могут выбирать из ВСЕХ страховок.

По-моему это коммунизм, и это было в том смысле, что нам (или нашим родителям) этой ерундой уже мозги промывали. Уже обещали коммунизм к 80-ому году.

Не может быть такого. Всегда будут мед. услуги более дорогие, и доступные только части населения. На сегодняшний день в Америке и страховки есть доступные только части населения.

[ABPOPA]

Миша, Вы о чем? Я ВООБЩЕ не говорила о выборе страховок. Выбирать различные страховки в зависимости от ваших финансов можно и в США, в Австралии (я думаю), и даже в России. Ну что тут сравнивать-то?
Я говорила о выборе между мед. системами. Ну возьмите для примера средний класс, как самый многочисленный, в США и в Австралии. И сравните. А потом посмотрите, у кого выбора больше в медицине.
Американцы
Средний класс:
1) страховая,
2) платная (Ну это используется редко из-за дороговизны. Или приходится платить в кредит, когда "попадают").
Австралийцы
Средний класс:
1) бюджетная
2) страховая
3) платная
Богатые - их можно добавить в ту же группу. Только, скорее всего, они платную медицину используют чаще и охотнее, чем это делает средний класс.
Бедные - и там, и там - на бюджетной.
То есть, для американского среднего класса выбор состоит фактически только из одного пункта - страховой медицины. Богатый выбор, ничего не скажешь. Это похоже на выборы Ген. Секретаря во времена КПСС. Так понятнее?
А вот дальше мы уже можем поговорить и о том, что вы пытались мне приписать - насколько широк выбор, собственно, внутри этой страховой медицины (т. е. выбор страховок). Это тоже очень интересный вопрос, неоднократно здесь озвученный, так что повторяться не буду.

[Misha]

Миша, Вы о чем? Я ВООБЩЕ не говорила о выборе страховок. Выбирать различные страховки в зависимости от ваших финансов можно и в США, в Австралии (я думаю), и даже в России. Ну что тут сравнивать-то?
Я говорила о выборе между мед. системами. Ну возьмите для примера средний класс, как самый многочисленный, в США и в Австралии. И сравните. А потом посмотрите, у кого выбора больше в медицине.
Американцы
Средний класс:
1) страховая,
2) платная (Ну это используется редко из-за дороговизны. Или приходится платить в кредит, когда "попадают").
Австралийцы
Средний класс:
1) бюджетная
2) страховая
3) платная
Богатые - туда же можно отнести, только они платную охотнее используют, чем средний класс.
Бедные - и там, и там - на бюджетной.
То есть, для американского среднего класса выбор состоит фактически только из одного пункта - страховой медицины. Богатый выбор, ничего не скажешь. Это похоже на выборы Ген. Секретаря во времена КПСС. Так понятнее?
А вот дальше мы уже можем поговорить и о том, что вы пытались мне приписать - насколько широк выбор, собственно, внутри этой страховой медицины, т. е. выбор страховок. Это тоже очень интересный вопрос, неоднократно здесь озвученный, так что повторяться не буду.

А что такое мед. система в данном обсуждении, как не система различных страховок - дороже, дешевле, с большим собственным участием и т.д. А что такое выбор между системами ? Выбор между странами что ли? Или Вы все таки имели в виду выбор между страховками.

В любом случае, я считаю, мы затронули сейчас очень важный момент. Американцам не понравится если им ограничат выбор. А европейцы к этому привыкшие. Мне вообше кажется, что европейцы не просекают типично американское "the sky is the limit". Вот итальянцы в гостях у знакомой все пытались понять зачем Старбаксу открывать так мнго кофеен,. Ну открыли бы три, и хватит. Ну знаете, как в Италии - много семейных тратторий. А в Америке как-то много франчаизов...

[ABPOPA]

А что такое мед. система в данном обсуждении, как не система различных страховок - дороже, дешевле, с большим собственным участием и т.д. А что такое выбор между системами ? Выбор между странами что ли? Или Вы все таки имели в виду выбор между страховками.

В любом случае, я считаю, мы затронули сейчас очень важный момент. Американцам не понравится если им ограничат выбор. А европейцы к этому привыкшие. Мне вообше кажется, что европейцы не просекают типично американское "the sky is the limit". Вот итальянцы в гостях у знакомой все пытались понять зачем Старбаксу открывать так мнго кофеен,. Ну открыли бы три, и хватит. Ну знаете, как в Италии - много семейных тратторий. А в Америке как-то много франчаизов...

О боже... Какой выбор ограничат американцам? Чего, конкретно, объясните пожалуйста? Есть что ограничивать, что ли?
Я имела в виду, что вы, как представитель среднего класса, не можете пользоваться "бесплатной" системой, хотя платите налоги так же, как в Австралии. Да и платной тоже не можете пользоваться, из-за дороговизны. Только страховой. Ну так не говорите хотя бы об этом пресловутом выборе.