Вы ошибаетесь, на моих глазах умирали от инфарктов непьющие инженеры и служащие.uncle_Pasha wrote:Если ностальгию по безвременно ушедшему светлому прошлому неумеренно заливать алкогольными (в лучшем случае) напитками, то это несомненно приведет к повышенной смертности.jvn2a wrote:Угу, 2-3 работы в условиях коллапсирующей экономики, а потом инфаркт, инсульт - и вот она мужская сверхсмертность!
Удачи!
Эта тема уже дисскутировалась специально для Вас вряд ли кто будет по второму разу объяснять http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=30&t=143564gpl55 wrote:это какой-то штамп у вас.oshibka_residenta wrote: А если в результате реформ Гайдара погибли миллионны и обнищала половина страны, то мы должны быть благодарны? Я правильно излагаю? При том, что в это же время и ранее были примеры успешных реформ в Восточной Европе.
Миллионы погибших в нашей истории это:
первая мировая
гражданская
коллективизация
репрессии
великая отечественная
голод конца 40-х начала 50-х
Они, как раз не промахнулись. Как еще можно было за бесценок отдать свой ваучер.В крупных городах 2 - 3 работы были! В мелких - да, тут реформаторы промахнулись, СССР не США, население не привыкло менять место жительства раз в 6 - 10 лет.
Кстати, спасибо, что напомнили, при Сталине после войны в магазинах всё было!Sergey___K wrote:Что-то до меня сегодня туго доходит. Что именно было сломано? Как была бюрократическо-номенклатурная "вахтерократия", так и осталась. Только не говорите про капитализм в России. Его там не было. Он как-то раз пролетел над этим гнездом кукушки. И все. А насчет того, что все появилось в магазинах, так это уже раз было при Хрущеве. Теми же методами.Но привычный уклад был бы сломан в любом случае. Вопрос только насколько кровавым путем
А до Гайдара какая была?jvn2a wrote:В магазинах ещё очень многое, что было. У меня в 88-м году была свадьба, если что. А вот в 91-м в мае помню на полках был лимонад и банки икры. Прямо скажем, какой-то странный дефицит, Вы не находите?gpl55 wrote: Почему ложь? Оба утверждения правдивы.
Конечно в силу человеческой природы товар придерживали. Но его все равно было непропорционально мало массе наличных денег.
Вспомните 85-87-89 года. в магазинах что-то было, на за это что-то надо было бороться.
уж лучше бороться за зарплату, чем за место в очереди
И какая при Гайдаре зарплата стала? 30$ в среднем в месяц?
Чтож тут поделать. Люди всегда умирали от инфарктов. И до и после.jvn2a wrote:Вы ошибаетесь, на моих глазах умирали от инфарктов непьющие инженеры и служащие.
Вы считате, что больному лучше умереть сразу, или дать возможность помучиться? Глядишь - и выживет в итоге.deve wrote:Вы уж определитесь важны "жертвы на пути к рынку" или нет.
Люди стали умирать от шоковой терапии!uncle_Pasha wrote:Чтож тут поделать. Люди всегда умирали от инфарктов. И до и после.jvn2a wrote:Вы ошибаетесь, на моих глазах умирали от инфарктов непьющие инженеры и служащие.
А вот повальные отравления алкоголем - так это действительно приобрело устрашающие размеры.
Удачи!
Люди тут в основном рассуждают о том, что лечение необходимо было проводить доктору, а не ветеринару. Вы сами то помните почему налоги не платили?uncle_Pasha wrote: Вы считате, что больному лучше умереть сразу, или дать возможность помучиться? Глядишь - и выживет в итоге.
Удачи!
Т.е. Гайдар к развалу СССР никакого отношения не имел? Почитайте хотя бы в этом топике - он имел прямое отношение к тому, что произошло в Беловежской Пуще. Явлинский засвидетельствовал. Ведь важно было порвать экономические связи между республиками.StrangerR wrote:
Ну сколько можно?? СССР развалился вне зависимости от воли Ельцина. Если бы он не подхватил власть в РСФСР, ее бы подхватили деятели из ГКЧП, но страна все равно УЖЕ развалилась на части. При чем тут вообще Ельцин?
А что касается слома уклада. Дык он и был уже сломан. КПСС потеряла влияние, никто не соглашался уже поставлять товары по разнарядкам ГОСПЛАНА, никто не соглашался уже продавать товары по ценам ГОСКОМЦЕНА, и никто уже не смотрел на установленные сверху зарплаты. Фонды снабжения не работали, деньги уже обесценились. Производство сдохло ДО ГАЙДАРА, вы никак не поймете - станки еще что-то там молотили, но вся система уже была нарушена, причем с распадом СССР (а он был предопределен политикой центра) никаких шансов восстановить плановую систему уже не было.
Я не свалил, а поехал поработать в 99 году.jvn2a wrote:то, что Вы свалили от всех этих "реформ" - лучшее доказательство их вреда.
Он этого никогда и не скрывал. Только какого доктора вы будете винить, того, что засвидетелствовал смерть, или того, что занимался до этого лечением?jvn2a wrote:Т.е. Гайдар к развалу СССР никакого отношения не имел? Почитайте хотя бы в этом топике - он имел прямое отношение к тому, что произошло в Беловежской Пуще.
Хорошо, хоть ветеринар нашелся, когда все доктора умыли руки.арлекино wrote:Люди тут в основном рассуждают о том, что лечение необходимо было проводить доктору, а не ветеринару.
С чего вы взяли, что я налоги не платил? Оптимизировал - таки да. Но все в рамках закона.арлекино wrote:Вы сами то помните почему налоги не платили?
И какой Вы можете сделать вывод из этого? Давайте говорите...chepurin wrote:Историческая справка.
Премьер Гайдар: 15.06.92 - 15.12.92, курс доллара (112,3 руб. - 418 руб.)
Премьер Черномырдин: 15.12.92 - 23.03.98, курс доллара (418 руб. - 6096 руб. с учетом деноминации)
потом поржем вместе 