новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81767
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Yvsobol »

Stoic wrote:Я так думаю, что в тюрьму сажать будут только тех, кто скрывает второе гражданство и оно украинское, остальные им безразличны.
Сажать не будут никого. Это и ежу понятно.
Гиптетически, если Вы правы, то с 2016 посадят 99% жителей Крыма.))
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Stoic »

Yvsobol wrote:
Stoic wrote:Я так думаю, что в тюрьму сажать будут только тех, кто скрывает второе гражданство и оно украинское, остальные им безразличны.
Сажать не будут никого. Это и ежу понятно.
Гиптетически, если Вы правы, то с 2016 посадят 99% жителей Крыма.))
Я все таки думаю, что кого-то посадят, по крайней мере принудительными работами обяжут отработать.
Если бы никого не хотели посадить, то в законе не упоминали бы "уголовную ответственность".
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81767
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Yvsobol »

Stoic wrote:
Yvsobol wrote:
Stoic wrote:Я так думаю, что в тюрьму сажать будут только тех, кто скрывает второе гражданство и оно украинское, остальные им безразличны.
Сажать не будут никого. Это и ежу понятно.
Гиптетически, если Вы правы, то с 2016 посадят 99% жителей Крыма.))
Я все таки думаю, что кого-то посадят, по крайней мере принудительными работами обяжут отработать.
Если бы никого не хотели посадить, то в законе не упоминали бы "уголовнуу ответственность".
Это элемент усиления ответственности. Видите как эмигранты на форумах забегали, зашевелились. А если бы была только административная ответственность, то все бы все похерели как обычно.
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Stoic »

Yvsobol wrote:
Stoic wrote:
Yvsobol wrote:
Stoic wrote:Я так думаю, что в тюрьму сажать будут только тех, кто скрывает второе гражданство и оно украинское, остальные им безразличны.
Сажать не будут никого. Это и ежу понятно.
Гиптетически, если Вы правы, то с 2016 посадят 99% жителей Крыма.))
Я все таки думаю, что кого-то посадят, по крайней мере принудительными работами обяжут отработать.
Если бы никого не хотели посадить, то в законе не упоминали бы "уголовнуу ответственность".
Это элемент усиления ответственности. Видите как эмигранты на форумах забегали, зашевелились. А если бы была только административная ответственность, то все бы все похерели как обычно.
Ну крупный штраф, и не выезд заграницу , пока оный не оплачен, могло быть хорошей альтернативой, чтобы даже ленивые зашевелились.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81767
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Yvsobol »

Stoic wrote:
Yvsobol wrote:
Stoic wrote:
Yvsobol wrote:
Stoic wrote:Я так думаю, что в тюрьму сажать будут только тех, кто скрывает второе гражданство и оно украинское, остальные им безразличны.
Сажать не будут никого. Это и ежу понятно.
Гиптетически, если Вы правы, то с 2016 посадят 99% жителей Крыма.))
Я все таки думаю, что кого-то посадят, по крайней мере принудительными работами обяжут отработать.
Если бы никого не хотели посадить, то в законе не упоминали бы "уголовнуу ответственность".
Это элемент усиления ответственности. Видите как эмигранты на форумах забегали, зашевелились. А если бы была только административная ответственность, то все бы все похерели как обычно.
Ну крупный штраф, и не выезд заграницу , пока оный не оплачен, могло быть хорошей альтернативой, чтобы даже ленивые зашевелились.
По фиг. Даже мелкий штраф и не выезд (как сейчас) особо толпу не останавливает (налоги, алименты и т.д.).
User avatar
turic
Уже с Приветом
Posts: 418
Joined: 11 Mar 2014 03:30
Location: Spb->SFBA

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by turic »

Yvsobol wrote: Это элемент усиления ответственности. Видите как эмигранты на форумах забегали, зашевелились. А если бы была только административная ответственность, то все бы все похерели как обычно.
Эмигранты на форумах - законопослушные люди. Они "забегали", т.к. не понимают как исполнить закон.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81767
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Yvsobol »

turic wrote:
Yvsobol wrote: Это элемент усиления ответственности. Видите как эмигранты на форумах забегали, зашевелились. А если бы была только административная ответственность, то все бы все похерели как обычно.
Эмигранты на форумах - законопослушные люди. Они "забегали", т.к. не понимают как исполнить закон.
Да ладно. У эмигрантов только забота как в америках своих выглядеть законопослушными, а как своей прежней Родине кукиш показать само собой. Тут это постоянно проскакивает.
Zee
Уже с Приветом
Posts: 2494
Joined: 01 May 2002 17:07
Location: USA

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Zee »

Ответы ФМС на некоторые вопросы/предложения: http://regulation.gov.ru/get.php?vie...5&doc_id=43253
Такое ощущение, что подробно разъяснять что-либо они не будут.

Предложения, поступившие в ходе общественного обсуждения проекта нормативного правового акта
-> Позиция ФМС России – разработчика проекта нормативного правового акта

1. Ввести четкие критерии, при которых гражданин Российской Федерации будет признан лицом, постоянно проживающим в иностранном государстве

-> Определение категорий граждан Российской Федерации, к которым может быть применена норма государственного воздействия в виде подачи уведомления о наличии иного гражданства или соответствующего документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, не является предметом проекта приказа ФМС России и должно устанавливаться Федеральным законом.

2. Предусмотреть подачу временно находящимися за пределами Российской Федерации гражданами уведомлений в консульские учреждения или дипломатические представительства за рубежом

-> Предложение не применимо поскольку, будет необоснованно устанавливать исключения из общего порядка, предусмотренного Федеральным законом от 4 июня 2014 г. № 142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Федеральный закон). Как следует из частей 4 и 5 статьи 6 Федерального закона консульские учреждения или дипломатические представительства, находящие за рубежом (далее – консульские учреждения), не являются участниками процедуры уведомления лицом о наличии у него иного гражданства или соответствующего документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве. Кроме того, установление порядка работы консульских учреждений не относится к компетенции ФМС России.
Не является предметом проекта приказа ФМС России и должно устанавливаться Федеральным законом

3. Предусмотреть электронную регистрацию и подачу уведомлений через сеть интернет, портал ФМС России или госуслуг

-> Предложение не применимо, поскольку устанавливает исключения из общего порядка и противоречит части 5 статьи 6 Федерального закона, предусматривающей личную подачу уведомления или в установленном порядке почтовым отправлением при предъявлении лицом соответствующего документа, удостоверяющего его личность.
Не является предметом проекта приказа ФМС России и должно устанавливаться Федеральным законом

4. Исключить подачу копий соответствующих документов, выданных иностранными полномочными органами

-> Предложение не применимо, поскольку устанавливает исключения из общего порядка и противоречит части 7 статьи 6 Федерального закона, предусматривающей приобщение к уведомлению соответствующих копий документов, выданных иностранными полномочными органами, в качестве подтверждения наличия у лица иного гражданства или соответствующего документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве.
Не является предметом проекта приказа ФМС России и должно устанавливаться Федеральным законом

5. Уточнить в какой форме должны быть представлены копии документов, выданных иностранными полномочными органами.

-> Предложение учтено, соответствующие изменения внесены в проект приказа ФМС России

6. Установить срок подачи уведомления по истечению 14 дней с момента прибытия в Российскую Федерацию либо увеличить период предоставления уведомления после прибытия, который не будет превышать 60 суток суммарно в течение одного года

-> Предложение не применимо поскольку, не является предметом проекта приказа ФМС России и должно устанавливаться Федеральным законом.

7. Предусмотреть отдельный порядок уведомления в случае временного нахождения гражданина Российской Федерации за рубежом, в том числе через консульские учреждения или дипломатические представительства, находящиеся за рубежом либо через доверенного представителя на территории Российской Федерации

-> Предложение не применимо поскольку, не является предметом проекта Правил и должно устанавливаться Федеральным законом.

8. Упростить порядок снятия с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации, без личного присутствия

-> Предложение не применимо поскольку, не является предметом Федерального закона.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Aleksey Kudinov »

Yvsobol wrote:
turic wrote:
Yvsobol wrote: Это элемент усиления ответственности. Видите как эмигранты на форумах забегали, зашевелились. А если бы была только административная ответственность, то все бы все похерели как обычно.
Эмигранты на форумах - законопослушные люди. Они "забегали", т.к. не понимают как исполнить закон.
Да ладно. У эмигрантов только забота как в америках своих выглядеть законопослушными, а как своей прежней Родине кукиш показать само собой. Тут это постоянно проскакивает.
А вы к какой части эмигрантов себя относите?
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Aleksey Kudinov »

Zee wrote:Ответы ФМС на некоторые вопросы/предложения: http://regulation.gov.ru/get.php?vie...5&doc_id=43253
Такое ощущение, что подробно разъяснять что-либо они не будут.
К сожалению, они правы по каждому пункту. ФМС не в силах ведомственным подзаконным актом изменить закон, только его детализировать.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Amto2011 »

Может они таким образом хотят создать максимум неудобств, чтобы люди либо отказались от российского гражданства, либо от иностранного?

Если цель такая, то происходящее вполне вписывается в эту логику.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3018
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by okop »

perasperaadastra wrote:
VladDod wrote:другими словами: каузистика основана на нелепом предположении, что гражданство можно всучить насильно.
Вы правы. Нужно разделять две ситуации. Если второе гражданство имеет член Партии Единая Россия, то очевидно, что это провокация - зачем русскому чиновнику второе гражданство? А вот если это какой-нибудь Навальный, то понятно, что он его принимал добровольно, чтобы иметь "запасной аэродром". Думаю, прокуратура все это учтет.
Формально, зачинателем этого нелепого закона был какой-то безграмотный хрен из ЛДПР, пожелавший прославиться на века.
Посмотрим, как поведет себя в этой ситуации Зорькин и как долго просуществует этот закон.

Для тех, кто интересуется вопросами принятия гражданства в результате изменения государственной принадлежности какой-либо территории, статья из Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%B8%D1%8F
Last edited by okop on 30 Jun 2014 07:28, edited 1 time in total.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Dmitry67 »

Ви таки хотите сказать что Зорькин независимая фигура? Ви таки меня смешите. Я вот думаю Путин утром в кабинете Зорькину говорит Круууу-хом! Проводить мою линию шааам-марш! Ать два
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Teh Instructor »

Amto2011 wrote:Может они таким образом хотят создать максимум неудобств, чтобы люди либо отказались от российского гражданства, либо от иностранного?

Если цель такая, то происходящее вполне вписывается в эту логику.
еще бы сделали удобным отказ от российского - так ведь нет. Все эти новые доставленные "неудобства" не идут ни в какое в сравнение с неудобствами процедуры отказа. Так что я думаю, что нет. Не для этого
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3018
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by okop »

Вот и посмотрим. На сайте КС РФ http://www.ksrf.ru/ru/Pages/default.aspx публикуются постановления о соответствии (или нет) Конституции РФ того или иного закона. Проблема в том, что вначале нужен потерпевший, который обратится в КС с жалобой.

Return to “О жизни”