Где тут очередь в начальники

BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Где тут очередь в начальники

Post by BitterSean »

Kapitula123 wrote: 04 Feb 2022 00:32
BitterSean wrote: 04 Feb 2022 00:31
Kapitula123 wrote: 04 Feb 2022 00:23 Два офера, потому что « всех не хватает»
У нас менагера искали- искали.. потом тетку с фронтдеска взяли и выучили
Выучили менеджером быть? :D
А что, ими рождаются, научить невозможно?
Конечно рождаются. Вот у меня девочка работала спецом ведущим. Я ещё на тренинге заметил какая она боевая. Сделал её менеджером и у неё все по струнке ходят. :great: Конечно, я её практику подкрепил теорией в виде спонсируемых компанией тренингов для начинающих руководителей, но её способности были видны невооружённым взглядом.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Где тут очередь в начальники

Post by BitterSean »

Физик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 00:35
BitterSean wrote: 04 Feb 2022 00:30 Для тех кто в танке: делегировать таким образом, чтобы задачи были выполнены в соответствиями с требованиями клиента - основное умение руководителя.
Специально для онлайн МБА: делегировать в небольшой команде - это смешно. Я, конечно, понимаю, что это есть необходимое условие существования для некоторых рукводителей.
Товарищ теоретик, что такое небольшая команда, если золотое правило бизнеса не менеджить больше десяти прямых подчинённых? :pain1:
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Где тут очередь в начальники

Post by Физик-Лирик »

Kapitula123 wrote: 04 Feb 2022 00:31 Я поняла. Просто говорю, что не хватает всех
То, что не хватает меня как раз сильно напрягает. Как бы к лету обратного тренда не случилось.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Где тут очередь в начальники

Post by Kapitula123 »

BitterSean wrote: 04 Feb 2022 00:35
Kapitula123 wrote: 04 Feb 2022 00:32
BitterSean wrote: 04 Feb 2022 00:31
Kapitula123 wrote: 04 Feb 2022 00:23 Два офера, потому что « всех не хватает»
У нас менагера искали- искали.. потом тетку с фронтдеска взяли и выучили
Выучили менеджером быть? :D
А что, ими рождаются, научить невозможно?
Конечно рождаются. Вот у меня девочка работала спецом ведущим. Я ещё на тренинге заметил какая она боевая. Сделал её менеджером и у неё все по струнке ходят. :great: Конечно, я её практику подкрепил теорией в виде спонсируемых компанией тренингов для начинающих руководителей, но её способности были видны невооружённым взглядом.
А. Ну считайте, и наша родилась.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Где тут очередь в начальники

Post by BitterSean »

Kapitula123 wrote: 03 Feb 2022 22:46
Физик-Лирик wrote: 03 Feb 2022 22:44
Kapitula123 wrote: 03 Feb 2022 22:23 Хорошему начальнику все равно кем руководить, технарями или нет. Он за организацию процесса отвечают.
Может и разный. Я знаю всего семь их
Ему то может и все равно, да вот команда может по другому думать. Если начальник-гуманитарий с подвешенным языком (я так понял, это и было определением хорошего начальника) руководит технарями, то процесс руководства будет организован путем делегирования. Это работает при больших группах (в десятки человек по крайней мере). А когда группа небольшая возникает вопрос, а нафига нужен такой начальник, вся роль которого состоит в делегировании? Да и уважухи к такому ачальнику не будет. Они же это тоже чувствуют :lol: .
В небольшой группе я вообще не вижу зачем начальник, простите.
Ну это само собой. Ведь менджеров придумали от нефиг делать, чтобы зарплатный фонд раздуть. А так солюшен ахритект Василь и девопс Сринавас отлично между собой организуют работу без всяких надсмотрщиков.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Где тут очередь в начальники

Post by Физик-Лирик »

BitterSean wrote: 04 Feb 2022 00:36 Товарищ теоретик, что такое небольшая команда, если золотое правило бизнеса не менеджить больше десяти прямых подчинённых? :pain1:
А зачем больше? Десяти вполне хватит.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Где тут очередь в начальники

Post by BitterSean »

Физик-Лирик wrote: 03 Feb 2022 23:08
Херовимчик wrote: 03 Feb 2022 22:56 Лучше расскажите автору где берут без опыта с прицелом ещё и обучить сразу
А какой опыт нужен техлиду для руководства 5-7 технарями, если он фактически уже руководит командой? Смотри на текущего начальника и делай наоборот. Чем не прицип? :D
Техлид это технический лид, менеджер это people manager. Разницу улавливаете?
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Где тут очередь в начальники

Post by BitterSean »

Физик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 00:39
BitterSean wrote: 04 Feb 2022 00:36 Товарищ теоретик, что такое небольшая команда, если золотое правило бизнеса не менеджить больше десяти прямых подчинённых? :pain1:
А зачем больше? Десяти вполне хватит.
Так я о том и спрашиваю, что именно не должен делегировать руководитель в команде из десяти прямых подчинённых?
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Где тут очередь в начальники

Post by Физик-Лирик »

BitterSean wrote: 04 Feb 2022 00:38 Ну это само собой. Ведь менджеров придумали от нефиг делать, чтобы зарплатный фонд раздуть. А так солюшен ахритект Василь и девопс Сринавас отлично между собой организуют работу без всяких надсмотрщиков.
Так я как раз и не говорю, что руководитель не нужен. Я утверждаю, что для небольших групп нужен руководитель-специалист, который разбирается в процессах, а не лицо, постоянно делегирующее полномочия и просящее этих делегантов написать "тезисы" перед митингами с более высоким руководством или "заказчиками".
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Где тут очередь в начальники

Post by Физик-Лирик »

BitterSean wrote: 04 Feb 2022 00:41
Физик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 00:39
BitterSean wrote: 04 Feb 2022 00:36 Товарищ теоретик, что такое небольшая команда, если золотое правило бизнеса не менеджить больше десяти прямых подчинённых? :pain1:
А зачем больше? Десяти вполне хватит.
Так я о том и спрашиваю, что именно не должен делегировать руководитель в команде из десяти прямых подчинённых?
Ничего не должен делегировать, а сам во все вникать. По крайней мере в "однородных" группах (например, девелоперов или аналистов). Если уж совсем разнородная группа - тогда возможно. Но в маленьких группах это скорее исключение иметь "разнородность".
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Где тут очередь в начальники

Post by BitterSean »

Физик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 00:44
BitterSean wrote: 04 Feb 2022 00:38 Ну это само собой. Ведь менджеров придумали от нефиг делать, чтобы зарплатный фонд раздуть. А так солюшен ахритект Василь и девопс Сринавас отлично между собой организуют работу без всяких надсмотрщиков.
Так я как раз и не говорю, что руководитель не нужен. Я утверждаю, что для небольших групп нужен руководитель-специалист, который разбирается в процессах, а не лицо, постоянно делегирующее полномочия и просящее этих делегантов написать "тезисы" перед митингами с более высоким руководством или "заказчиками".
Руководитель-специалист это техлид. Никакого отношения к начальству не имеющий. Это обычный ведущий специалист. Поэтому вы определитесь о чём идёт речь: о менджере (people manager, если вам так будет проще понять), либо о techlead.
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8485
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Где тут очередь в начальники

Post by mikeG »

Есть позиции типа tech lead manager специально для желающих поруководить...
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Где тут очередь в начальники

Post by Kapitula123 »

BitterSean wrote: 04 Feb 2022 00:50
Физик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 00:44
BitterSean wrote: 04 Feb 2022 00:38 Ну это само собой. Ведь менджеров придумали от нефиг делать, чтобы зарплатный фонд раздуть. А так солюшен ахритект Василь и девопс Сринавас отлично между собой организуют работу без всяких надсмотрщиков.
Так я как раз и не говорю, что руководитель не нужен. Я утверждаю, что для небольших групп нужен руководитель-специалист, который разбирается в процессах, а не лицо, постоянно делегирующее полномочия и просящее этих делегантов написать "тезисы" перед митингами с более высоким руководством или "заказчиками".
Руководитель-специалист это техлид. Никакого отношения к начальству не имеющий. Это обычный ведущий специалист. Поэтому вы определитесь о чём идёт речь: о менджере (people manager, если вам так будет проще понять), либо о techlead.
Я и говорила, математик или говорун. Две разные профессии
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Где тут очередь в начальники

Post by Физик-Лирик »

BitterSean wrote: 04 Feb 2022 00:50 Руководитель-специалист это техлид. Никакого отношения к начальству не имеющий. Это обычный ведущий специалист. Поэтому вы определитесь о чём идёт речь: о менджере (people manager, если вам так будет проще понять), либо о techlead.
Не имеет отношение потому что вы так опредили? :D Очень интересно :lol: . Речь идет именно о менеджере. Посмотрите на описание "типичной" позиции директора по "аналитике" или "науке". Там и требования по руководству персоналом, и проектом, и технические знания и опыт. Нет, может у ДБА (или чем вы там руководите) все и по другому, спорить не буду.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Где тут очередь в начальники

Post by Физик-Лирик »

Kapitula123 wrote: 04 Feb 2022 01:03 Я и говорила, математик или говорун. Две разные профессии
А если математик - это не говорун, как он тогда техническое руководство будет осуществлять?

Return to “Работа и Карьера в IT”