Где тут очередь в начальники

[Kapitula123]

Два офера, потому что « всех не хватает»
У нас менагера искали- искали.. потом тетку с фронтдеска взяли и выучили

[Физик-Лирик]

Я с пунктом гуманитария не согласна, но бла-блакать уметь обязательно

А с умением работать логтями согласны?

[Физик-Лирик]

Два офера, потому что « всех не хватает»
У нас менагера искали- искали.. потом тетку с фронтдеска взяли и выучили

Это не на менеджера было. Так, на ученых лидов. Ничего особенного. Просто сразу ухватываются за опыт (после бла-бла интервью с другими).

[BitterSean]

Можно, но шансов меньше. Проще всего сначала получить пару лет у текущего работодателя, а потом уже искать место по-теплее

Да где ж это место получишь. Я уже давно выучил - хочешь роста - прыгай в другое болото. До сих пор работало. С начальником не выдет?

Тут ещё момент какой. Когда вы начинаете внутри, вы можете расчитывать на доп поддержку и обучение/менторство/тренинги. Когда в новое болото сразу - результатов от вас будут ждать тоже сразу, и терпимости к вам не будет особо

Это в каком месте результатов ждут, расскажите?

Лучше расскажите автору где берут без опыта с прицелом ещё и обучить сразу

Без понятния. Но моя контора мне и МБА оплатила и ежегодные буткампы для менеджеров проводила.

[BitterSean]

Делегирование в правильные руки одно из основных умений руководителя.

Абсолютно. Но согласитесь, что если в подчиннии 5-7 человек а начальник ни бум-бум и все делегирует - это уже смешно. Его же команда плеваться будет.

Для тех кто в танке: делегировать таким образом, чтобы задачи были выполнены в соответствиями с требованиями клиента - основное умение руководителя.

[BitterSean]

Два офера, потому что « всех не хватает»
У нас менагера искали- искали.. потом тетку с фронтдеска взяли и выучили

Выучили менеджером быть?

[Kapitula123]

Два офера, потому что « всех не хватает»
У нас менагера искали- искали.. потом тетку с фронтдеска взяли и выучили

Это не на менеджера было. Так, на ученых лидов. Ничего особенного. Просто сразу ухватываются за опыт (после бла-бла интервью с другими).

Я поняла. Просто говорю, что не хватает всех

[Kapitula123]

Два офера, потому что « всех не хватает»
У нас менагера искали- искали.. потом тетку с фронтдеска взяли и выучили

Выучили менеджером быть?

А что, ими рождаются, научить невозможно?

[BitterSean]

Я с пунктом гуманитария не согласна, но бла-блакать уметь обязательно

А с умением работать логтями согласны?

Я сегодня 5 часов на трёх митингах посылал менеджеров других департаментов на йух. Получил огромное удовольствие.

[Физик-Лирик]

Для тех кто в танке: делегировать таким образом, чтобы задачи были выполнены в соответствиями с требованиями клиента - основное умение руководителя.

Специально для онлайн МБА: делегировать в небольшой команде - это смешно. Я, конечно, понимаю, что это есть необходимое условие существования для некоторых рукводителей.

[BitterSean]

Два офера, потому что « всех не хватает»
У нас менагера искали- искали.. потом тетку с фронтдеска взяли и выучили

Выучили менеджером быть?

А что, ими рождаются, научить невозможно?

Конечно рождаются. Вот у меня девочка работала спецом ведущим. Я ещё на тренинге заметил какая она боевая. Сделал её менеджером и у неё все по струнке ходят. Конечно, я её практику подкрепил теорией в виде спонсируемых компанией тренингов для начинающих руководителей, но её способности были видны невооружённым взглядом.

[BitterSean]

Для тех кто в танке: делегировать таким образом, чтобы задачи были выполнены в соответствиями с требованиями клиента - основное умение руководителя.

Специально для онлайн МБА: делегировать в небольшой команде - это смешно. Я, конечно, понимаю, что это есть необходимое условие существования для некоторых рукводителей.

Товарищ теоретик, что такое небольшая команда, если золотое правило бизнеса не менеджить больше десяти прямых подчинённых?

[Физик-Лирик]

Я поняла. Просто говорю, что не хватает всех

То, что не хватает меня как раз сильно напрягает. Как бы к лету обратного тренда не случилось.

[Kapitula123]

Два офера, потому что « всех не хватает»
У нас менагера искали- искали.. потом тетку с фронтдеска взяли и выучили

Выучили менеджером быть?

А что, ими рождаются, научить невозможно?

Конечно рождаются. Вот у меня девочка работала спецом ведущим. Я ещё на тренинге заметил какая она боевая. Сделал её менеджером и у неё все по струнке ходят. Конечно, я её практику подкрепил теорией в виде спонсируемых компанией тренингов для начинающих руководителей, но её способности были видны невооружённым взглядом.

А. Ну считайте, и наша родилась.

[BitterSean]

Хорошему начальнику все равно кем руководить, технарями или нет. Он за организацию процесса отвечают.
Может и разный. Я знаю всего семь их

Ему то может и все равно, да вот команда может по другому думать. Если начальник-гуманитарий с подвешенным языком (я так понял, это и было определением хорошего начальника) руководит технарями, то процесс руководства будет организован путем делегирования. Это работает при больших группах (в десятки человек по крайней мере). А когда группа небольшая возникает вопрос, а нафига нужен такой начальник, вся роль которого состоит в делегировании? Да и уважухи к такому ачальнику не будет. Они же это тоже чувствуют .

В небольшой группе я вообще не вижу зачем начальник, простите.

Ну это само собой. Ведь менджеров придумали от нефиг делать, чтобы зарплатный фонд раздуть. А так солюшен ахритект Василь и девопс Сринавас отлично между собой организуют работу без всяких надсмотрщиков.

[Физик-Лирик]

Товарищ теоретик, что такое небольшая команда, если золотое правило бизнеса не менеджить больше десяти прямых подчинённых?

А зачем больше? Десяти вполне хватит.

[BitterSean]

Лучше расскажите автору где берут без опыта с прицелом ещё и обучить сразу

А какой опыт нужен техлиду для руководства 5-7 технарями, если он фактически уже руководит командой? Смотри на текущего начальника и делай наоборот. Чем не прицип?

Техлид это технический лид, менеджер это people manager. Разницу улавливаете?

[BitterSean]

Товарищ теоретик, что такое небольшая команда, если золотое правило бизнеса не менеджить больше десяти прямых подчинённых?

А зачем больше? Десяти вполне хватит.

Так я о том и спрашиваю, что именно не должен делегировать руководитель в команде из десяти прямых подчинённых?

[Физик-Лирик]

Ну это само собой. Ведь менджеров придумали от нефиг делать, чтобы зарплатный фонд раздуть. А так солюшен ахритект Василь и девопс Сринавас отлично между собой организуют работу без всяких надсмотрщиков.

Так я как раз и не говорю, что руководитель не нужен. Я утверждаю, что для небольших групп нужен руководитель-специалист, который разбирается в процессах, а не лицо, постоянно делегирующее полномочия и просящее этих делегантов написать "тезисы" перед митингами с более высоким руководством или "заказчиками".

[Физик-Лирик]

Товарищ теоретик, что такое небольшая команда, если золотое правило бизнеса не менеджить больше десяти прямых подчинённых?

А зачем больше? Десяти вполне хватит.

Так я о том и спрашиваю, что именно не должен делегировать руководитель в команде из десяти прямых подчинённых?

Ничего не должен делегировать, а сам во все вникать. По крайней мере в "однородных" группах (например, девелоперов или аналистов). Если уж совсем разнородная группа - тогда возможно. Но в маленьких группах это скорее исключение иметь "разнородность".

[BitterSean]

Ну это само собой. Ведь менджеров придумали от нефиг делать, чтобы зарплатный фонд раздуть. А так солюшен ахритект Василь и девопс Сринавас отлично между собой организуют работу без всяких надсмотрщиков.

Так я как раз и не говорю, что руководитель не нужен. Я утверждаю, что для небольших групп нужен руководитель-специалист, который разбирается в процессах, а не лицо, постоянно делегирующее полномочия и просящее этих делегантов написать "тезисы" перед митингами с более высоким руководством или "заказчиками".

Руководитель-специалист это техлид. Никакого отношения к начальству не имеющий. Это обычный ведущий специалист. Поэтому вы определитесь о чём идёт речь: о менджере (people manager, если вам так будет проще понять), либо о techlead.

[mikeG]

Есть позиции типа tech lead manager специально для желающих поруководить...

[Kapitula123]

Ну это само собой. Ведь менджеров придумали от нефиг делать, чтобы зарплатный фонд раздуть. А так солюшен ахритект Василь и девопс Сринавас отлично между собой организуют работу без всяких надсмотрщиков.

Так я как раз и не говорю, что руководитель не нужен. Я утверждаю, что для небольших групп нужен руководитель-специалист, который разбирается в процессах, а не лицо, постоянно делегирующее полномочия и просящее этих делегантов написать "тезисы" перед митингами с более высоким руководством или "заказчиками".

Руководитель-специалист это техлид. Никакого отношения к начальству не имеющий. Это обычный ведущий специалист. Поэтому вы определитесь о чём идёт речь: о менджере (people manager, если вам так будет проще понять), либо о techlead.

Я и говорила, математик или говорун. Две разные профессии

[Физик-Лирик]

Руководитель-специалист это техлид. Никакого отношения к начальству не имеющий. Это обычный ведущий специалист. Поэтому вы определитесь о чём идёт речь: о менджере (people manager, если вам так будет проще понять), либо о techlead.

Не имеет отношение потому что вы так опредили? Очень интересно . Речь идет именно о менеджере. Посмотрите на описание "типичной" позиции директора по "аналитике" или "науке". Там и требования по руководству персоналом, и проектом, и технические знания и опыт. Нет, может у ДБА (или чем вы там руководите) все и по другому, спорить не буду.

[Физик-Лирик]

Я и говорила, математик или говорун. Две разные профессии

А если математик - это не говорун, как он тогда техническое руководство будет осуществлять?