Неужели так удобно??

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Anushka
Уже с Приветом
Posts: 14445
Joined: 30 Jun 2004 18:37
Location: USA

Re: Неужели так удобно??

Post by Anushka »

Komissar wrote: 05 Feb 2021 02:34
Anushka wrote: 04 Feb 2021 14:53 Девятку я так и пишу, как раньше. Поменялось у меня написание единицы, четверки и семерки. Еще буквы "r". Запомнилось, что однажды, когда я написала "r" так, как нас в школе учили - получила от американки вопрос: "Это у тебя "r" такая?" После чего стала писать так, как они :)
Строчная "r" по-английску (как в школе учили) всегда у меня выходила коряво, врочем, как и строчная "ч" на русском

В Америке пишу "r" похоже на маленькую прописную "г", а "ч" по-русски пишу, как маленькую цифру "4".
Я вот так "r" написала, как наверху. Они пишут так, как внизу.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Неужели так удобно??

Post by Komissar »

если правильно писать курсивом, то надо так:
Image

а если block-writing, то так:

User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7428
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Неужели так удобно??

Post by Ratbert »

Komissar wrote: 05 Feb 2021 08:15 если правильно писать курсивом,
по моему это не курсив а прописные...
User avatar
apex
Уже с Приветом
Posts: 2230
Joined: 24 May 2008 13:28
Location: Chicago

Re: Неужели так удобно??

Post by apex »

Komissar wrote: 05 Feb 2021 08:15 если правильно писать курсивом, то надо так:
Под углом 75 градусов. :umnik1:
VasaG
Уже с Приветом
Posts: 673
Joined: 18 Sep 2020 18:23

Re: Неужели так удобно??

Post by VasaG »

Айва wrote: 03 Feb 2021 21:45
Anushka wrote: 03 Feb 2021 21:33 Разве движения лишь кончиками пальцев при написании (как нас учили) - не легче, чем движения всем кулаком (кистью), при написании чего-либо? Посмотрите, как американцы пишут при таком держании ручки - они вынуждены двигать всей рукой (кулаком). А мы только слегка пальчиками.
Как бы вы объяснили эту "лёгкость" на физиологическом уровне? Что там, что там мышцы работают, просто разные. Какие натренируешь, такими и будет легче писать.
Рука тяжелее пальцев и не так точно позиционируется + пальцами меняется ещё и угол ручки к бумаге. При написании "всей кистью" эту кисть надо держать на весу - труднее и практически невозможно при вибрации, прнаписании пальцами кисть можно прижать к поверхности и таки писать, скажем, в автобусе.
User avatar
Айва
Уже с Приветом
Posts: 24469
Joined: 22 Dec 2002 08:07

Re: Неужели так удобно??

Post by Айва »

VasaG wrote: 05 Feb 2021 15:12
Айва wrote: 03 Feb 2021 21:45
Anushka wrote: 03 Feb 2021 21:33 Разве движения лишь кончиками пальцев при написании (как нас учили) - не легче, чем движения всем кулаком (кистью), при написании чего-либо? Посмотрите, как американцы пишут при таком держании ручки - они вынуждены двигать всей рукой (кулаком). А мы только слегка пальчиками.
Как бы вы объяснили эту "лёгкость" на физиологическом уровне? Что там, что там мышцы работают, просто разные. Какие натренируешь, такими и будет легче писать.
Рука тяжелее пальцев и не так точно позиционируется + пальцами меняется ещё и угол ручки к бумаге. При написании "всей кистью" эту кисть надо держать на весу - труднее и практически невозможно при вибрации, прнаписании пальцами кисть можно прижать к поверхности и таки писать, скажем, в автобусе.
Нет, кисть не на весу, лежит на бумаге, а пальцы двигаются относительно её. Именно так, как в описанной вами ситуации в автобусе.

Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Неужели так удобно??

Post by Flash-04 »

Правильно писать, да так чтобы рука не уставала - целая наука. Сейчас уже нигде этому не учат. Пробегала интересная статья, мужик писал как он Германии воевал с учительницей. Та требовала чтобы ребёнок писал красиво. Как начал разбираться, выяснилось что учительница не учила как держать ручку, но с какого-то бодуна требовала хорошего написания. В Америке проще: не учат и не требуют :)

Впрочем если начать про местное образование, то можно скатиться в истерику, так как мрак и ужас.
Малого пришлось в частную школу отдать. Public schools у нас за последние 5 лет деградировали очень сильно.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Неужели так удобно??

Post by Gabi »

Я, в общем-то, согласна с тем (теми), кто сказал, что для печатных букв удобнее держать ручку или карандаш как на первой фотографии в этой теме, а для прописи удобнее зажимать между большим, указательным и средним пальцами. Это из-за наклона (угла), который отличается для удобства письма разными стилями.
cool, with nerdy accents
User avatar
MEM
Уже с Приветом
Posts: 3553
Joined: 23 Feb 2004 20:39
Location: MA, USA

Re: Неужели так удобно??

Post by MEM »

Писать печатными не могу ни на латинице, а уж на кириллице тем более.
В школе со-парточница писала идеально, как в прописях, но медленно.
Мой почерк стал очень некрасивым в средних классах. Волевым усилием заставила себя переучиться, подглядывая в соседскую тетрадь, почерк почти красивый (если не торопиться), с завитушками... и без наклона. Подписывала все открытки на офисные дни рождения.
Одно время, в 90-х годах, писала быстрее, чем коллега печатала.
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Неужели так удобно??

Post by Gabi »

Для прояснения значений слов

Печатные буквы — те, которые используют в печати, block letters
Пропись — буквы на письме соединены каллиграфическим способом, cursive
Курсив — шрифт, имитирующий пропись, тоже cursive
Прописная буква — заглавная, большая
Строчная — маленькая

Это я для себя в первую очередь повспоминала. :-)
cool, with nerdy accents
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Неужели так удобно??

Post by Gabi »

Я думаю, что пропись (и способ держать ручку) была разработана для наиболее эффективного написания слов рукой. Имело значение с какого конца начинать писать букву, чтобы писать ее не отрываясь, а также для последующего ее соединения с другими буквами, чтобы можно было написать слово, тоже не отрывая руки.
Теперь другие задачи, другое письмо, другие требования и соответственно, другие способы и стили письма.
cool, with nerdy accents
User avatar
MEM
Уже с Приветом
Posts: 3553
Joined: 23 Feb 2004 20:39
Location: MA, USA

Re: Неужели так удобно??

Post by MEM »

Насколько я помню, писать не отрывая руки, учили только для английского письма. По-русски можно было заотрываться, вроде методичек не было.
Mariska
Уже с Приветом
Posts: 2422
Joined: 16 Feb 2005 21:14
Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии

Re: Неужели так удобно??

Post by Mariska »

Flash-04 wrote: 05 Feb 2021 16:19 Впрочем если начать про местное образование, то можно скатиться в истерику, так как мрак и ужас.
Малого пришлось в частную школу отдать. Public schools у нас за последние 5 лет деградировали очень сильно.
С этого места можно поподробнее? Без истерики :)
У меня старший ребенок уже давно в секондере, средний заканчивает началку и меня там все бесит и посещают мысли перевести на последние два года в частную школу, а мелкому на следующий год в школу идти -- мне очень интересно. Изложите пожалуйста тезисно, почему было принято решение о частной школе.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Неужели так удобно??

Post by Мальчик-Одуванчик »

Mariska wrote: 05 Feb 2021 21:29
Flash-04 wrote: 05 Feb 2021 16:19 Впрочем если начать про местное образование, то можно скатиться в истерику, так как мрак и ужас.
Малого пришлось в частную школу отдать. Public schools у нас за последние 5 лет деградировали очень сильно.
С этого места можно поподробнее? Без истерики :)
У меня старший ребенок уже давно в секондере, средний заканчивает началку и меня там все бесит и посещают мысли перевести на последние два года в частную школу, а мелкому на следующий год в школу идти -- мне очень интересно. Изложите пожалуйста тезисно, почему было принято решение о частной школе.
Элементарно меньше мексов и их аналогов --> выше средняя успеваемость --> возможность более качественной подачи материала.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Неужели так удобно??

Post by Illusion »

Хороший разбор этого вопроса
The thumb provides stability and this can be done with the thumb in a number of different positions as long as the grip as a whole allows for easy finger movements.
https://skillsforaction.com/handwriting ... p-overview
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Неужели так удобно??

Post by Komissar »

Ratbert wrote: 05 Feb 2021 08:22
Komissar wrote: 05 Feb 2021 08:15 если правильно писать курсивом,
по моему это не курсив а прописные...
курсив - это писать с наклоном, соединяя буковки, с завитушками
прописные буквы - это синоним к заглавные буквы, uppercase
строчные буквы - это lowercase
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Неужели так удобно??

Post by Komissar »

Gabi wrote: 05 Feb 2021 18:46 Для прояснения значений слов

Печатные буквы — те, которые используют в печати, block letters
Пропись — буквы на письме соединены каллиграфическим способом, cursive
Курсив — шрифт, имитирующий пропись, тоже cursive
Прописная буква — заглавная, большая
Строчная — маленькая

Это я для себя в первую очередь повспоминала. :-)
эх, я не заметил, что ты меня опередила
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Неужели так удобно??

Post by Gabi »

MEM wrote: 05 Feb 2021 19:10 Насколько я помню, писать не отрывая руки, учили только для английского письма. По-русски можно было заотрываться, вроде методичек не было.
Разрабатывали, скорее всего, просто для того, чтобы такая возможность была.
cool, with nerdy accents
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Неужели так удобно??

Post by Komissar »

Gabi wrote: 06 Feb 2021 00:02
MEM wrote: 05 Feb 2021 19:10 Насколько я помню, писать не отрывая руки, учили только для английского письма. По-русски можно было заотрываться, вроде методичек не было.
Разрабатывали, скорее всего, просто для того, чтобы такая возможность была.
нас на русском учили курсивом писать с детства, помню тетрадки в косую линейку. В старших классах разрешали немного "отрываться". На меня училка, правда, наезжала, что я писал "Г", "Р', "p", "П", "Т" и "т" печатными, правда, с наклоном. Мне не нравилось, что по правилам курсива русское "т" выглядело, как английское "m".
Mariska
Уже с Приветом
Posts: 2422
Joined: 16 Feb 2005 21:14
Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии

Re: Неужели так удобно??

Post by Mariska »

Мальчик-Одуванчик wrote: 05 Feb 2021 21:59
Mariska wrote: 05 Feb 2021 21:29
Flash-04 wrote: 05 Feb 2021 16:19 Впрочем если начать про местное образование, то можно скатиться в истерику, так как мрак и ужас.
Малого пришлось в частную школу отдать. Public schools у нас за последние 5 лет деградировали очень сильно.
С этого места можно поподробнее? Без истерики :)
У меня старший ребенок уже давно в секондере, средний заканчивает началку и меня там все бесит и посещают мысли перевести на последние два года в частную школу, а мелкому на следующий год в школу идти -- мне очень интересно. Изложите пожалуйста тезисно, почему было принято решение о частной школе.
Элементарно меньше мексов и их аналогов --> выше средняя успеваемость --> возможность более качественной подачи материала.
Мы с Флешем земляки.
Количество мексов "на раёне" исчезающе мало, а те, которые есть -- милейшие люди. Насчет средней успеваемости -- сильно зависит от места проживания, а не способа оплаты за школу.
Сдается мне, что Флэш чем-то другим руководсвовался. Я вот тоже "чувствую ересь, а обосновать не могу" и именно таки последние лет 5.
Поэтому и хочу заслушать "начальника транспортного цеха".
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Неужели так удобно??

Post by kyk »

Mariska wrote: 06 Feb 2021 05:54Поэтому и хочу заслушать "начальника транспортного цеха".
а толку? Поздно пить боржоми
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Mariska
Уже с Приветом
Posts: 2422
Joined: 16 Feb 2005 21:14
Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии

Re: Неужели так удобно??

Post by Mariska »

kyk wrote: 06 Feb 2021 09:38
Mariska wrote: 06 Feb 2021 05:54Поэтому и хочу заслушать "начальника транспортного цеха".
а толку? Поздно пить боржоми
Почему?
Никогда не поздно в частную школу перейти, равно как и на домашнее обучение (но это радикально, конечно).

Return to “О жизни”