прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10633
- Joined: 17 Jul 2003 22:11
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
http://www.sigsauer.com/CustomerService/556rebate.aspx
для любителей халявы!
для любителей халявы!
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13339
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
never mind...
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13339
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
Вторые впечатления... После примерно 500 -Ion Tichy wrote:...Купил таки CZ-75B под 9мм. Седни отстрелял первые 50. Первые впечатления - приятная машина...
![Sad :(](./images/smilies/sad.gif)
"Спуск шершавый" - ну ладно, вылечим. Насколько я узнал, некоторые детали УСМ литые, а не фрезерованые. Отсюда и "шершавость". Гугл нашел пару рекомендаций насчет того, что и как во внутрях 75-го желательно отполировать. Займемся в ближайшей перспективе.
Гораздо более удручает неприлично высокое, на мой дилетантский взгляд, количество jams. Отстрелянная гильза остается наполовину в стволе.
Пока стрелял только "тирными" - American Eagle 115gr FMJ, Winchester 115gr FMJ... Т.е. никаких "пакистанцев", лакированых вольфов, релоадед... (впрочем, за reloaded не уверен - кто их знает?) С АЕ - один jam на прибл. 50 выстрелов, с Винчестером - один на прибл. 20. Машина вычищена и вытерта после предыдыщего похода в тир/на стрельбище. Стреляю и in-door, и out-door.
Фигня какая-то, ВасильИваныч...
PS. Запомнилась вычитанная где-то фраза про макарова: "...but it will always fire when the trigger is pulled; everything else is just a bonus."
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Sad :(](./images/smilies/sad.gif)
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3230
- Joined: 28 Aug 2007 14:53
- Location: Chicago
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
Извиняюсь, что не в тему.
Пришельцер, Вы где обитаете и каким тиром пользуетесь?
Пришельцер, Вы где обитаете и каким тиром пользуетесь?
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 576
- Joined: 17 Jun 2003 08:00
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
Может хват слабый?Ion Tichy wrote: Гораздо более удручает неприлично высокое, на мой дилетантский взгляд, количество jams. Отстрелянная гильза остается наполовину в стволе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13339
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
Вас ист дас "хват"?mdzy wrote:Может хват слабый?Ion Tichy wrote: Гораздо более удручает неприлично высокое, на мой дилетантский взгляд, количество jams. Отстрелянная гильза остается наполовину в стволе.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 576
- Joined: 17 Jun 2003 08:00
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
Рука не жестко пистолет держит - при отдаче весь пистолет отбрасывается назад и энергии не хватает на перезарядку.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3230
- Joined: 28 Aug 2007 14:53
- Location: Chicago
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
Вот, кстате, посмотрите. как по мне достаточно интересно.
http://russiangunner.com/phpBB2R/viewtopic.php?t=1334
http://russiangunner.com/phpBB2R/viewtopic.php?t=1334
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3230
- Joined: 28 Aug 2007 14:53
- Location: Chicago
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
Спасибо, Я предпочитаю Bass-Pro, не дорого и пристойно, и, кроме того, там позволяют винтовку (хотя тир всего 25 м). Единственное но, я обычно звоню за пару дней и резервирую дорожку. А то по выходным там полно народу.Пришельцер wrote:Живу в Моунт Проспецт. Ближайший тир - Махон (хттп://махоншоотерс.цом/) на Ранд Рд., между Голф и Ривер Рд., но там понтов много, за временем пристально следят, да и дороговато. В последнее время ездим в Иллиноис Гун Шоркс (хттп://шшш.иллиноисгуншоркс.цом), в Елмшоод Парк. Там, конечно, не Монте Карло, но берут $10 и можно не волноваться о времени. Летом ездим в МцМиллерс, открытое стрельбище в Шисцонсин. Там есть рангес на 25, 50, 100 и 300 ярдов.eiourtch wrote:Извиняюсь, что не в тему.
Пришельцер, Вы где обитаете и каким тиром пользуетесь?
Сколько стоит McMillers?
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2191
- Joined: 04 Nov 2001 10:01
- Location: Новый cвет
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
Привет, с нетерпением жду "третьих" впечатлений поскольку только что получил уведомление что можно зайти в полицию и забрать лицензию (на удивление заняло чуть больше месяца в NJ, как мне и сказала тётка, что теперь это у них происходит гораздо быстрее чем раньше) и вот как раз выбираю свой первый пистолет между CZ и Береттой (с удовольствием рассмотрю другие варианты - бюджет не более 600). Зашёл сегодня к другу пересмотреть его арсенальчик и заметил что револьверы мне нравятся тоже - взял бы Smith & Wesson 329PD, но дороговатый - жаба задушит... Видимо попозже.Ion Tichy wrote:Вторые впечатления... После примерно 500 -Ion Tichy wrote:...Купил таки CZ-75B под 9мм. Седни отстрелял первые 50. Первые впечатления - приятная машина...![]()
Насчёт калибра тоже пока не уверен какой для меня оптимальный, но руки у меня крепкие. С другой стороны хотелось бы что бы патроны можно было брать не очень дорогие - в марках не ориентируюсь пока вообще.
Отзывы об этом оружии так же приветствуются и от других владельцев.
Попутно ещё несколько вопросов "новобранца":
- чем таки кардинально отличается CZ-75B от CZ-75 и первые от модели CZ-85? По поводу количества патронов в магазине - каково ограничение в NJ?
- какой там вообще патрон - как у пистолета Макарова или другой? Киньте ссылку на возможные варианты, плиз.
Кстати, Ion Tichy, а где вы его покупали - онлайн или в локальном магазине?
Друг сказал что пистолет проще купить лично в магазине или на ган шоу, а онлайн для нью-джерсийцев гиморно.
Пока посматриваю сайт http://www.budsgunshop.com - посоветуйте ещё какие нибудь аналогичные с нормальным сервисом и ценами.
Ну а насчёт винтовок - вот присмотрел пару штуковин разного плана на первое время, может кто имел дело или подскажет нечто подобное но проверенное в примерно такой же ценовой категории:
http://www.budsgunshop.com/catalog/prod ... s_id/60428
http://www.budsgunshop.com/catalog/prod ... s_id/60750
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10633
- Joined: 17 Jul 2003 22:11
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
European American Armory 10 + 1 7.62MM x 39MM w/Thumbhole StVasik wrote:Привет, с нетерпением жду "третьих" впечатлений поскольку только что получил уведомление что можно зайти в полицию и забрать лицензию (на удивление заняло чуть больше месяца в NJ, как мне и сказала тётка, что теперь это у них происходит гораздо быстрее чем раньше) и вот как раз выбираю свой первый пистолет между CZ и Береттой (с удовольствием рассмотрю другие варианты - бюджет не более 600). Зашёл сегодня к другу пересмотреть его арсенальчик и заметил что револьверы мне нравятся тоже - взял бы Smith & Wesson 329PD, но дороговатый - жаба задушит... Видимо попозже.Ion Tichy wrote:Вторые впечатления... После примерно 500 -Ion Tichy wrote:...Купил таки CZ-75B под 9мм. Седни отстрелял первые 50. Первые впечатления - приятная машина...![]()
Насчёт калибра тоже пока не уверен какой для меня оптимальный, но руки у меня крепкие. С другой стороны хотелось бы что бы патроны можно было брать не очень дорогие - в марках не ориентируюсь пока вообще.
Отзывы об этом оружии так же приветствуются и от других владельцев.
Попутно ещё несколько вопросов "новобранца":
- чем таки кардинально отличается CZ-75B от CZ-75 и первые от модели CZ-85? По поводу количества патронов в магазине - каково ограничение в NJ?
- какой там вообще патрон - как у пистолета Макарова или другой? Киньте ссылку на возможные варианты, плиз.
Кстати, Ion Tichy, а где вы его покупали - онлайн или в локальном магазине?
Друг сказал что пистолет проще купить лично в магазине или на ган шоу, а онлайн для нью-джерсийцев гиморно.
Пока посматриваю сайт http://www.budsgunshop.com - посоветуйте ещё какие нибудь аналогичные с нормальным сервисом и ценами.
Ну а насчёт винтовок - вот присмотрел пару штуковин разного плана на первое время, может кто имел дело или подскажет нечто подобное но проверенное в примерно такой же ценовой категории:
http://www.budsgunshop.com/catalog/prod ... s_id/60428
http://www.budsgunshop.com/catalog/prod ... s_id/60750
у него однорядный магазин, стандартные ак47 магазины не подойдут.
Почему бы не взять сайгу (369$) или банальный Васр-2 (459$) патроны от ак74, 10 центов за штуку.
http://www.ddsranch.com/cart/index.php? ... cts_id=582
http://www.ddsranch.com/cart/index.php? ... cts_id=570
Хороший магазин, но у них проблемы с CA, NJ
http://www.aimsurplus.com/catalog.aspx?groupid=12
http://www.aimsurplus.com/product.aspx? ... groupid=11
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2191
- Joined: 04 Nov 2001 10:01
- Location: Новый cвет
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
Про то что родной калашниковский магазин не подходит я в курсе.Easbayguy wrote: European American Armory 10 + 1 7.62MM x 39MM w/Thumbhole St
у него однорядный магазин, стандартные ак47 магазины не подойдут.
А чем плох однорядный по сравнению с двухрядным? Народ ещё жалуется что и запасные магазины продают по "спекулянтской" цене - 1 за 45 или 2 за 60, но с другой стороны мне вполне хватило бы и пары запасных магазинов и с учётом общей стоимости это вполне уклыдывается в бюджет. Патроны, как я понимаю, те же калашниковские? Хотя так же устроил бы и более мелкий калибр.
Сайга подходит - отличный вариант, но в идеале хотелось бы с пистолетной рукояткой.Easbayguy wrote: Почему бы не взять сайгу (369$) или банальный Васр-2 (459$) патроны от ак74, 10 центов за штуку.
Видимо я смотрел на неё на другом сайте и там она стоила прядка 600 (видимо другая модель или калибр).
А вот второй вариант в NJ не катит, да в принципе мне "деревянный" и не особо по душе - я служил с AK-74, который уже был "пластмассовый". Ностальгия, блин...
![Wink ;-)](./images/smilies/wink.gif)
Спасибо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1486
- Joined: 28 Aug 2008 17:34
- Location: UT
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
Vasik,
Посмотрите на CZ P06. Калибр .40S&W. Мне очень нравится. Хорошее соотношение цены, калибра, веса и качества.
Посмотрите на CZ P06. Калибр .40S&W. Мне очень нравится. Хорошее соотношение цены, калибра, веса и качества.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3230
- Joined: 28 Aug 2007 14:53
- Location: Chicago
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
я бы не брал в 40м калибре. Ето ни то и ни ето. Если уж брать полуавтомат, то или 9мм (дешивизна патронов) или .45 (кстати, потроны дешевле чем .40). А револьвер - 357Маг. Ето, как по мне, оптимум.
У меня Торус 66. Уже лет 7, прошел пару тысячь патронов. Проблем не было ни одной.
http://www.search.cheaperthandirt.com/31325-55.html
У меня Торус 66. Уже лет 7, прошел пару тысячь патронов. Проблем не было ни одной.
http://www.search.cheaperthandirt.com/31325-55.html
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2191
- Joined: 04 Nov 2001 10:01
- Location: Новый cвет
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
Посмотрел на сайте CZ P06 и что то он мне визуально (извиняюсь за возможно неуместный эстетизм) не понравился. Да и калибр я тоже предпочёл бы 9мм по крайней мере именно для CZ.
Конечно желательно подержать в руках и сегодня если получится, попытаюсь вечером зарулить в магазин. Правда друг предупредил там любят "лохов разводить"![Wink ;-)](./images/smilies/wink.gif)
eiourtch, спасибо за отклик, как раз собирался спросить про револьверы Taurus потому как не был уверен достойная ли это альтернатива S&W, который у друга понравился, но в целом кажется дороже раза в полтора-два.
А у Taurus вообще выбор огромный и в целом почти все модели мне нравятся.
Конечно желательно подержать в руках и сегодня если получится, попытаюсь вечером зарулить в магазин. Правда друг предупредил там любят "лохов разводить"
![Wink ;-)](./images/smilies/wink.gif)
eiourtch, спасибо за отклик, как раз собирался спросить про револьверы Taurus потому как не был уверен достойная ли это альтернатива S&W, который у друга понравился, но в целом кажется дороже раза в полтора-два.
А у Taurus вообще выбор огромный и в целом почти все модели мне нравятся.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7266
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
У меня Taurus PT99. Отличная машинка, никаких проблем. Еще пара Taurus'ов на очереди стоит...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2191
- Joined: 04 Nov 2001 10:01
- Location: Новый cвет
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
Ну вот, поход в магазин закончился покупкой карабина Сайга за 350 зелёных (такой как Easbayguy посоветовал). Ну просто не хотелось выходить с пустыми руками, а пистолетов дешёвых на мой вкус у них не было. В любом случае Сайга "в хозяйстве пригодится" ![Wink ;-)](./images/smilies/wink.gif)
Где бы теперь для Сайги дешёвых магазинов парочку прикупить?
А, вот нашёл ссылку где есть, только непонятно чем отличается модель Saiga 7.62X39 Ten Round Magazine- $24.99 от US Saiga 7.62X39 Ten Round Magazine- $29.99 (ну кроме цены конечно)?
Неужели для US совсем другой магазин?
http://www.armsofamerica.com/magazines/ ... amags.html
ЗЫ Кликнул на обе ссылки и там они по одинаковой цене - $24.99.
Сколько за доставку берут пока не проверял и сайт вообще как то мало внушает доверия...
![Wink ;-)](./images/smilies/wink.gif)
Где бы теперь для Сайги дешёвых магазинов парочку прикупить?
А, вот нашёл ссылку где есть, только непонятно чем отличается модель Saiga 7.62X39 Ten Round Magazine- $24.99 от US Saiga 7.62X39 Ten Round Magazine- $29.99 (ну кроме цены конечно)?
Неужели для US совсем другой магазин?
http://www.armsofamerica.com/magazines/ ... amags.html
ЗЫ Кликнул на обе ссылки и там они по одинаковой цене - $24.99.
Сколько за доставку берут пока не проверял и сайт вообще как то мало внушает доверия...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7695
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
Попробуйте G.A.T. Guns в Dundee.Пришельцер wrote:Живу в Mount Prospect. Ближайший тир - Махоn (http://maxonshooters.com/) на Rand Rd., между Golf и River Rd., но там понтов много, за временем пристально следят, да и дороговато. В последнее время ездим в Illinois Gun Works (http://www.illinoisgunworks.com), в Elmwood Park. Там, конечно, не Монте Карло, но берут $10 и можно не волноваться о времени. Летом ездим в McMillers, открытое стрельбище в Wisconsin. Там есть ranges на 25, 50, 100 и 300 ярдов.eiourtch wrote:Извиняюсь, что не в тему.
Пришельцер, Вы где обитаете и каким тиром пользуетесь?
http://www.gatguns.com/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10633
- Joined: 17 Jul 2003 22:11
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
я бы рекомедовал купить Ругер марк 3 охотник (500$)в 22ЛР и Классический 1911
http://www.centerfiresystems.com/191145 ... ca-tt.aspx
or GLOCK 30SF
http://www.budsgunshop.com/catalog/prod ... s_id/53943
http://www.summitgunbroker.com/COLT.html
за револьверами поглядывайте на summitgunbroker.com, там очень часто police trade ins.
http://www.centerfiresystems.com/191145 ... ca-tt.aspx
or GLOCK 30SF
http://www.budsgunshop.com/catalog/prod ... s_id/53943
http://www.summitgunbroker.com/COLT.html
за револьверами поглядывайте на summitgunbroker.com, там очень часто police trade ins.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13339
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
Третьи впечатления - (отчитывался уже где-то здесь) после замены возвратной пружины на более слабую jam'ы исчезли. К "шершавости" спуска привык. Заменил родные накладки на рукоятке на более тонкие, мне стало удобнее. Так что теперь доволен.Vasik wrote:Привет, с нетерпением жду "третьих" впечатлений...Ion Tichy wrote:Вторые впечатления... После примерно 500 -Ion Tichy wrote:...Купил таки CZ-75B под 9мм. Седни отстрелял первые 50. Первые впечатления - приятная машина...![]()
По поводу 75-го семейства: чем 75Б отличается от просто 75-го кроме внешнего вида - не помню. 75Б и 85 - у 85-го предохранитель двусторонний (у 75Б рычажок только слева). Кстати о предохранителях на 75х - че-то мне кажется, что 75БД (декокер) был бы получше.
Еще нюанс - при нажатии на кнопку магазин не выбрасывается, а вылезает где-то милиметров на 5 и дальше надо тянуть пальцАми. Не для скоростной стрельбы, на любителя. Излечимо.
Еще нюанс - пазов для обвески всякими прибамбасами нет (ну это, собссно, и по фотам очевидно).
Калибр - у меня 9мм пара.
Потолок емкости магазина в NJ - 14 патрон.
Покупал в "живом" магазине - Ramsey Outdoors.
Вроде б все
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2191
- Joined: 04 Nov 2001 10:01
- Location: Новый cвет
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
Спасибо огромное. Я кстати недавно посмотрел и пощупал эти модели CZ живьём в магазине, но естественно пострелять возможности пока не было и у моих знакомых такого нет, так что учитывая появившуюся информацию склоняюсь таки к Беретте как к первому полуавтоматическому... А там лиха беда начало, может и CZ со временем попадёт в коллекциюIon Tichy wrote: ...
Калибр - у меня 9мм пара.
Потолок емкости магазина в NJ - 14 патрон.
Покупал в "живом" магазине - Ramsey Outdoors.
Вроде б все
![Wink ;-)](./images/smilies/wink.gif)
Ктати, по моим данным потолок емкости магазина в NJ - 15 патронов и как раз нарыл то что хотел для своей Сайги (на будущее) - сам Ижмаш такие не делает, но делает американская контора и заказать можно здесь:
http://www.saigastock.com/index.php?mai ... cts_id=171
Ramsey Outdoors - отлично, беру на заметку! Надо будет заглянуть на днях, только на сайте у них несколько адресов и в принципе и Ramsey и Paramus от меня сравнительно недалеко, но ассортимент может быть разным.
Вы в каком были?
Спасибо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13339
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
В обоих и не разVasik wrote:...
Ramsey Outdoors - отлично, беру на заметку! Надо будет заглянуть на днях, только на сайте у них несколько адресов и в принципе и Ramsey и Paramus от меня сравнительно недалеко, но ассортимент может быть разным.
Вы в каком были?
Спасибо.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2191
- Joined: 04 Nov 2001 10:01
- Location: Новый cвет
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
В "Meltzer's Sporting Goods" я был и как раз там и купил Сайгу.
Пистолетов выбор неплохой, но в дешёвой категории ничего нет, по крайней мере тех револьверов Taurus что мне понравились из-за цены у них нет, хотя говорят что под заказ привезут всё что хочешь, а за трансфер беруть стольник... тоже дороговато.
Ладно, спасибо, еду в Рамзи, всё равно нужно оценить ассортимент, да кое что другое посмотреть по мелочам.
Пистолетов выбор неплохой, но в дешёвой категории ничего нет, по крайней мере тех револьверов Taurus что мне понравились из-за цены у них нет, хотя говорят что под заказ привезут всё что хочешь, а за трансфер беруть стольник... тоже дороговато.
Ладно, спасибо, еду в Рамзи, всё равно нужно оценить ассортимент, да кое что другое посмотреть по мелочам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3536
- Joined: 28 Aug 2007 22:45
- Location: Washingtonщина
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
Для постоянного ношения S&W M&P Compact 9mm - идеальный вариант по совокупности показателей: размер, боевой заряд, удобство в руке(любого размера), комфортность и точность стрельбы, надежность. В магазинах можно купить за $600-650. В этом ценовом диапозоне пистолет вне конкуренции.
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/ ... rrorView_Y
Для дома и машины PS90 - один из лучших в мире автоматов:
http://www.autoweapons.com/photos09/jul/p90trirail.html
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/ ... rrorView_Y
Для дома и машины PS90 - один из лучших в мире автоматов:
http://www.autoweapons.com/photos09/jul/p90trirail.html
Спите живее, нам нужны подушки!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 153
- Joined: 28 Apr 2000 09:01
- Location: Dushanbe, Tajikistan -> Chicago, IL
Re: прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"
"Где бы теперь для Сайги дешёвых магазинов парочку прикупить?"
посмотри здесь http://www.aimsurplus.com/catalog.aspx?groupid=15
я пользуюсь болгарскими на sgl-21
посмотри здесь http://www.aimsurplus.com/catalog.aspx?groupid=15
я пользуюсь болгарскими на sgl-21